开模、3D打印、注塑模具相关问题已经得到业内解惑!

  • m
    murasame
    It all depend on your quantity

    本帖最后由 murasame 于 2019-4-14 17:26 通过手机版编辑
  • B
    BestM
    看你要求的精度,50万到500万
  • H
    HarryDean
    这个区间怎么相差这么大?还有什么参数在影响价格?
  • d
    djkiller
    这位精英英文不行啊
  • H
    HarryDean
    哈哈哈哈。。。。LS眼挺尖的。主要跟品质和数量有关。不过这个品质范围太宽泛了。就像3楼说的价格区间一样
    另外,还有个问题,这模具我花钱开好了不就是我的了么,为什么很多人都强调数量。我明白,花几十万开个模具只造几十个东西,分摊下来的话成本太高了不划算。可是听话里头的意思,我制作的少没人愿意给做这个模具?不太懂这个行业

    [本帖最后由 HarryDean 于 2019-4-14 19:57 编辑]
  • l
    lnclt
    这个精度和尺寸,滑块不多的话,20-30W可以搞定,国内模具找东莞一带
  • l
    lobydenk
    模具和之后的料关系不大, 主要是尺寸+精度,
    还有 “多个重复的构件组装” , “尺寸:长24CM,宽3.8CM,厚0.8CM”,
    要确定一下是不是完全一样, 还是会有差别要2、3个拼模,有的自己觉得是一样,实际上是对称但不一样,
    ls说的2、30万有可能, 找厂正式画图再估吧 不行最多给2、3千画图费
  • H
    HarryDean
    感谢楼上。主要是对这个行业不了解。怕出去咨询的时候被人宰。
  • m
    murasame
    Language is a tool for communication, not a tool for grammar.
    Wap site only support single byte now i think.
  • 5
    532
    印象里潭里好像有个混东莞模具的

    0.5mm精度很容易达到,不过如果是乐高那种级别的拼装得再低两个0,这个就有点麻烦了
  • H
    HarryDean
    这个不至于。0.5mm我说的是最低标准。我觉得0.2mm比较合适。但是乐高那种精度完全没必要啊。
  • j
    johentai
    咨询A,拿个方案和报价。再按照方案咨询B的报价,再问一下有没有更低价的方案,优缺点是什么。回头找A再报个价,分析下优缺。最后选一个方案,找C报价。
  • m
    murasame
    All vendors need earn money, not from the mold, but from the bulk.
    If you haven't volume, then big mill haven't interesting. They have hundreds workers to pay for, not earn these tiny money from the mold sample....
  • H
    HarryDean
    构件一共有4个部分组成,其中两个需要那种透明的食品塑料,材质属性跟透明亚克力一样就行。这种的是外壳,每个产品拼装完成时候一前一后各需要一个。

    另外两个构件每个产品需要的比较多,相当于A,B两个相扣,A,B两个相扣,这样循环着弄个20组叠在一起。


    这四个部分都不一样。所以我看你说的情况,20-30W估计打不住了吧
  • i
    imissrain
    有专门的包装公司 你做之前申请好外观专利 免得被侵权 其实侵权了也没啥办法 剩下就是看你的订货数量了

    我这有例子 几个人跨行业做塑料玩具 对化学和塑料完全不懂 弄了三四年竟然成品也卖的挺好的了 主要原因就是代工 花钱找专门的公司来做
  • H
    HarryDean
    你的意思是保护好知识产权后找工厂代工?也是个路子。谢谢!
  • H
    HarryDean
    你说的是这个帖子的楼主吧?

    https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7603119&highlight=%C4%A3%BE%DF

    我给他发PM了,但是又看了一遍人家帖子里写的内容,他算是个业内吧,但是公司主要是做模具配件的。而且人家发这贴的原因就是公司转型,清仓甩卖


    谁知道呢,我给他发PM了。不知道会不会进来看看
  • i
    imissrain
    我知道那几个人是这么搞的

    他们之前一个聚氨酯成分就根本不懂了

    模具什么的更是没法说清楚

    后来干脆问代工厂软啊 硬啊之类的非专业描述

    做了一批样品卖了 再改进 几年下来弄得还行

    专利是必须要申请的,然后签合同约定职责

    至于好不好用还看双方道德层次了

    你做个参考了
  • H
    HarryDean
    谢谢,你说这个案例,你第一次回帖看完后拿笔记了记,然后想到个问题。如果找工厂代工的话,即便初期知识产权弄好了,合同签了,价格也算公道,可如果后期你就不可能换工厂了吧?毕竟模具是人家代工厂的。你只是找人家代工而已。而且既然是代工,你这个产品的需求量直接关系到人家的成本和利润。。。量大了好说,量小了或者没达到预期,那这中间肯定要有一方受损失的。不知道我这么想是不是正确。
  • i
    imissrain
    最开始那一版 基本是打版的价 单价会很贵 甚至会赔钱 基本是求着工厂给做

    但是后来数量增多了 双方就都可以盈利了 这期间还要双方合作好 持续改进

    我说这事前后三四年有了 改进意见提了一大堆 但是大批量的只出产了两批 我不太清楚具体打版打了几次

    所以你可以自己衡量下是否有借鉴意义

    总之工厂是不会赔钱干的

    除非订单不好 为了养活工人什么活都要接
  • H
    HarryDean
    是呀,说的没错。更何况现在国内经济形势对制造业影响巨大,不挣钱的事情谁会干?以前经济形势好的话,老板爽快或者觉得这个事情能搞,前期亏点但是看好后期都会上。现在基本都是一分钱都不愿意亏的心态。
  • H
    HarryDean
    刚才有个朋友给我出了个主意,说按你的标准,用3D打印做出来个原型,然后再拿去开模是不是会节省费用或者更加节省中间环节?
  • H
    HarryDean
    1楼已更新最新想法,请各位业内看下,提提意见,谢谢了
  • 朱爷吉祥
    一上来就直接说50万500万的都太扯淡,人家根本没说尺寸呢

    除了尺寸精度还看复杂度,如果是那种一块简单的公母模可以直接脱模不含滑块的,尺寸不超过手机的,一般连设计带开模3-5万搞定
  • H
    HarryDean
    朱爷这么晚还没休息啊?我刚才一直搜滑块这玩意,按我的理解,我这套模具应该不包含这玩意。毕竟我不懂,我只是这么觉得
  • i
    idisleon
    模具还分单点注塑和多点完全是不同的领域分别完全不同的注塑机,价格差距天上地下,而且你要考虑的可不仅仅是模具的事,还要考虑生产和原料,只能说如果这套东西掌握在自己手里,自己有模具厂和塑胶车间小模大概成本是3万左右时间1周到3周不等,这是十年前的情况现在肯定涨了,最重要的后期手工打磨需要人盯着别指望工人和厂长尿你人家说达不到你的要求你一点脾气都没有。
  • H
    HarryDean
    首先感谢分享知识。从发帖到现在一直在搜各种知识点。我这个应该属于多点注塑能做的。自己有模具厂的话我肯定也不会发这个贴了啊。你最后说的需要盯着打磨,你是指需要盯着打磨模具?


    最终问题:如果是多点注塑,按照1楼的要求弄出模具大概得多少钱?我需要做预算啊
  • a
    adds
    我开过几套简单模具,精度要求不高,手机大小到ps4大小,基本都是左右合两件,价格在2-3万左右一套
  • l
    lobydenk
    看补充情况 这里是估不出来的了,你心里有个底就是了,

    之前说料没关系,还有个问题 比如拼接结构的粗细,和承受力度,如果是完全“面”结合拼的好还,要有柱子或类似连接,就要考虑材料强度 结构粗细,

    举个例子 我们公司做的,产品大概是50x50x5,
    后盖大概1cm厚度,只是有螺丝孔和一点卡位(没扣),3万多做出来了, 但肉眼都看出非常粗,一些角位 弧度位明显不贴合,有点后悔 不过想想后盖基本看不到 忍了,
    前面产品是重复的互相拼合的,分成一个40x40的框体,一个27x27左右的小模块集合的模具,就是两套了,有很多穿孔 对滑动 吸附有一些要求,好像是50万左右,太久记不清了,
    公司还做过玩具枪设计,只是单独找设计师画图,最后没开成模具,花了几万有了 特别傻的经历,一开始是6000设计费+1把cnc打板,后面老板看到样板不满意,各种改样子 改结构,画图费改一次收1000,打板每次2000上下,cnc和3d打印打板都有推荐过,就看设计师合作厂家习惯哪个设备,自己3d打印别想 公司买过2台垃圾,就一坨手机支架勉强能用

    说一个专利,盗用的事,
    一家五金厂,老板熟人介绍的,免设计费 打样费等前期,要求后期有量就行,后来发现把我们的产品申请了专利,其实市场也没什么量 卖了两批最后取消了,不过就是气,
    要签合同,要给设计费 合同里面写明白,可以设计和开模分开, 个人觉得不太好 还是厂家的设计师比独立工作室好沟通,
    一开始美工做大概的概念的设计图,简单点 不用要求多真实,然后申请外观专利, 接着找厂给点设计费 明确是自己委托设计 所有资料归你的公司,
    你只给设计费 没开模费,再好的创意也不会有厂偷偷开模盗版你的,成本死贵 人家不贪这个(除非已经是市场热卖产品), 开模了 射出是可以换厂的,只是运那套模具也特麻烦,之前和模具厂闹翻了 搬过一次, 另外换厂了 以后维护 修模也不方便,
  • f
    fpe0556
    1 设计好3D造型
    2 3D打印用来验证装配(可以略过)
    3 验证过没问题,发3D造型询价(确认塑料材质,产品外观要求,进胶方式等等)
  • H
    HarryDean
    感谢楼上两位,以上已经记下。根据回复内容看,这个行业水很深啊,很多新问题需要消化并有相关解决办法。等我去商量下,有啥新问题我再补充。谢谢各位。
  • b
    bbscube
    以前做这行当。前面的都在说些啥。233
  • b
    bbscube
    首先你自己还有产品图纸。模具厂家不负责验证产品的本身设计问题。当然看图纸就知道明显拼不起来有错位的还是会告知你的。另外产品强度厂家多少有点数。这点和材质有关系的。你不确定也可以咨询模具厂家、例如是否增加加强筋一类的。这点3d打印不一定能准确验证、因为3d打印的材质不一定能够还原要求的材质。只能说外观验证。另外强度来说3d打印的几种模式一样的玩意强度相对注塑要弱一些。

    你这个产品不小。如果都是片状结构那么可以根据实际产品设计模具流道一次生产几种形状的结构件。另外从你的某个数据看是细长的构件。那么可以做一出多。就是一模出多个成品。

    模具价格影响条件很多。但是主要看设计的复杂程度和模具材质。一样的模具可以3w采购到也可以12w,甚至日欧一样产品的模具要30w。这里的差别就是模具寿命和生产精度。寿命越长产品精密度要求越高,模具材质要求设计复杂程度都会越高。价格也就能翻着倍的上涨。看你的参数厚度蛮大的,进胶量也很大。精度要求不高(0.5mm算很一般甚至低要求)。产量说起来也不要求大。那么就可以用差一点的材质做。
  • b
    bbscube
    如按照一般来说。你这个玩意四个构件都不相同。那么理论上就是开四套模具。

    你这个产品长条状的。算了一下大概一个产品70-90g之间(按pp和你说的亚克力算)。不算流道。算上流道估计在90-110g一件。

    长度什么的一般中小型卧式注塑机都能生产。模具尺寸问题不大。主要看射胶量。射胶量印象产量。

    另外不知道你的构件差异大不大。差异不大也可能可以咨询是否能做一出两种产品的。这个取决于模具设计。具体要看你产品式样。结合产量,要求模具寿命什么的。一般这样的模具设计难度会大于一个模具一种产品,故此价格也会高一点,可能也对生产设备有一定要求。(从你产品尺寸看估计影响有限)但估计会比单独开两种模具价格要低。(这点不保证)

    总的来说你还是去找代工厂吧。多找两家。对比了就知道。比我们这里瞎逼逼要更说明问题。
  • b
    bbscube
    实际不一定准。但是从你毛估估的尺寸我也毛估估给你估个价格。不作数。估计在3-10w一套。乘以4自己算吧。中位数差不多也要20来w吧。
  • H
    HarryDean
    谢谢大佬辛苦码字!!!!

    希望你同意我把你的回复编辑到1楼,同时改一下标题,方便以后更多有此类问题的朋友搜到。
  • b
    bbscube
    随意。又没什么机密。另外别拿我的当真。找实际工厂才是真的。
  • 食色和尚
    我觉得楼主在阿里巴巴上找厂家问个三四家价格,基本就有个底了,论坛就一群扯淡的而已!楼主只说了个大概尺寸,有人开模费直接开口就几十万,都只了解个大概就在那瞎估价!
  • f
    fido7
    精度和成本全都取决于产品结构,你连最基本的图纸都没有怎么评估,这些条件能评估出模具费的都是野鸡公司,你敢用?
  • H
    HarryDean
    我这边已经拿到了3D打印的实物。经过试拼装,结构方面没啥问题。这个产品本身也不用承受多大的力,拼装完成加上外部紧固措施后,食品材料完全进入后受力也就30斤。只是打印出来的几部分构件外形稍微不规整,有很多细微楞线和毛刺,需要修一下。

    大佬,最后一个问题。


    这个3D打印的东西如果真是我需要的成品的话,拿这个修好的实物去开模费劲么?能不能有效降低模具制造成本成本或试模,好几次打版这样的流程?
  • f
    fido7
    并不能,开模只需要数模
  • H
    HarryDean
    阿里巴巴问过不少了,真的。聊天聊的人绝望。所以才会来这里求助
  • H
    HarryDean
    也就是需要先建立数字化立体模型?我这么理解没错吧。简单点说还是得需要会用模具设计软件的人给设计出图纸。

    3D打印这个图纸他们肯定用不了。我的意思就是如果这个出图纸的人直接拿到实物的话,是不是通过用工具测量可以一次设计出非常接近成品要求的模具?
  • f
    fido7
    如果产品结构不复杂,直接测量3D打印件也是可以的,但是有几个缺点:1.尺寸精度无法保证,测量本身存在误差,测出来的数不一定是你原来设计的数。2.如果稍微有点造型,特别是用线性尺寸无法表达的形位公差(比如一个曲面),无法逆向测量。最好还是提供原始数据,剩下的模具厂都能帮你搞定。

    本帖最后由 fido7 于 2019-4-15 23:28 通过手机版编辑
  • b
    bbscube
    不能。3d打印和模具是两个维度的玩意。3d打印可以最低成本最快的拿到一个样品。可以最方便做验证。但是和模具本身制作什么的关系不大。模具制作人家有自己的成熟的工艺流程。有图纸的前提下,完全不需要借鉴你的3d样品。并且样品和图纸之间人家一般更倾向图纸。这样获取的数据比测量一个实物获得的参数更准确。交付检测也更有标准可依。
  • H
    HarryDean
    再次感谢楼层内各位朋友答疑解惑。精髓部分已经更新到1楼了,希望在你们帮助我的同时也能帮到其他人。
  • b
    bbscube
    说句不好听的话。这个帖子帮不到别人。因为你这个思路就不对。正常人搞这个就不会和你这样来。你这种感觉就是纯粹的生病了去大马路上找医生给你治病。即使我是大夫我也不太有把握看好你的病。

    不知道你是做啥工作的。但是应该说你对工业生产一无所知吧。我觉得这个事情最大的指导应该是你应该找厂家去谈。这样才有成本概念。你这里扯淡的都是外围的甚至完全不相干的事情。换句话说,在我看来你还没搞清楚你到底要干啥。事实上这种东西不应该是 人家告诉你要多少钱。而是你要告诉人家你觉得应该要多少钱完成或者你想多少钱完成。成本应该你控制而不是别人给你方案你再去选择。这是工业生产,你得自己先拿好主意即使你完全不懂。你也得那么做。