回复49#liu12xin

本田的串联增程混动+热效率40.6%的阿特金森引擎+17kwh电池可以称得上是天下第一，远胜丰田THS插电。
可惜国内没有17kwh版本的，连6.7kwh的插电雅阁都没有。

日本人的技术一向是挤牙膏似的提供，没有比亚迪、蔚来、理想的压迫，技术引进的还慢。

1997年上市的Pruis，直到20年后还没有国产（中间短暂国产，价格高达28万），丰田没有向中国引进任何混动供应链，唯恐技术流失。

结果到了2014年，混动雅阁横空出世，丰田THS再也无法横着走了，甚至就连节油效率都赶不上本田了。

境外ipo前境内股权架构重整

卧槽，赶紧锁单，注资给李厂长鼓鼓劲 iOS fly ~

还是很需要国产品牌坚持发展的，不然合资车怎么会降价，尤其是小日本。

没想到死得比蔚来还快？ iOS fly ~

回复48#3000GT
taycan对标roadster啊 混动macan80w起步即可对标x iOS fly ~

半年不看汽车帖子，怎么风向变了，蔚来死不了了

回复37#liuels
特斯拉吊打taycan没看？
topgear放水被全网攻击不了解？ iOS fly ~

本田和丰田混动我咋觉得互有优劣，整体上本田这一代混动略站优势！

天下第一我倒不认为！不过本田能绕过丰田专利，自己搞一套，确实牛逼！

丰田的荣放四驱版，三电机混动，新增加了一个电机用来驱动后轮，适时四驱，感觉这个思路很牛逼了

加了一个后置P4电机而已，标致3008 Hybrid 4在9年前实现的功能，比亚迪唐、Volvo S60/XC60/XC90、宝马X1 25LE上上面已经用烂的功能有啥牛逼？
丰田太后知后觉。

特斯拉纽北测试那台经过改装了，除了驾驶员座椅，其他座椅都拆掉了，人家Tycan是量产车，没改，特斯拉胜之不武。
没想到马斯克去了欧洲也学坏了。

那你这个逻辑，丰田是最优解啊

张嘴来，taycan是没改量产车

这个对标也差得太远了点吧： roadster 1.9s加速到60mph，taycan得3.8s，最快的2.6s；roadster能开620mile，taycan只能开200 mile

丰田汉兰达没使用TNGA之前，也是29mpg。换了新引擎之后，节油性能提升了17%。
引擎带来的差距巨大，居然能有17%之多。

说本田是最优解，是因为串联增程式混动颠覆了以往动力大小与内燃机功率直接相关的铁律。

增程的动力只要电池+发电机的放电功率能满足驱动电机的功率需求就行，与内燃机无关。

于是本田直接在Clarity上换用了1.5L自然吸气引擎，理想one使用的1.2T小三缸引擎还不到90kw，却要驱动2.3吨重、5米长的车子。

不太认可，当然这两个车对应的客户都不一样，特斯拉这么做更多的是以一种以下犯上的市场方式来做市场宣传，很有震撼力。但其实买保时捷的客户不太会买特斯拉，可能有但是并不太多，价格差距太大了。
特斯拉的市场是premium市场，主要和BBA竞争，至少从现在来看很多高科技其他家追赶还有明显差距

保时捷针对的是luxury市场，不是他不想卖便宜，其实这次定价不算高了，但是毕竟有panamera的定价在卡位，保时捷也无意去和特斯拉拼的你死我活，毕竟客户也不一样，对销量的诉求也不一样。

如果非要说车，taycan在三电系统上老实讲我很失望的。毕竟宣传造势这么久，保时捷又是深入人心的高性能赛车品牌，结果在性能比拼上差距都还有这么明显，续航方面也差强人意，除了持续性比如散热，赛道衰减上好一些，其他是全面的落后，也不得不感叹新科技创新的力量。

特斯拉是用的MODEL S P100 PLAID，不是量产版，这个特斯拉早就说过了，不知道是不是被选择性无视。
马斯克都说过这个不是最终量产版，但他也在推上说过可能会批量生产。

taycan用的也不是完全的量产版，轮胎刹车等等。当然保时捷也比较鸡贼，为了不输面子，先拿的turbo不带S的版本来跑，就算输了但别人还有个念想。但是稍微深入了解下，保时捷气势上就输了一阵。无论如何，拭目以待吧

另外目前两车的跑圈时间都没有官方认证

回复73#callmered

这次纽北测试特斯拉还用了半热熔胎，Taycan是普通的街胎，所以没必要把胜负放在心上。

三电没有什么高深的技术，否则一个造车没有几年的蔚来、法拉第就不会到处蹦达了。

最重要的是成本控制能力，特斯拉1年销量接近36万辆，全美十大畅销车排第六、第九，销量是所有同级别豪华车之和，这才是Tesla最恐怖的地方。

这么大的销量，以为特斯拉能大幅摊低其研发、生产、运营、成本，2季度特斯拉的运营成本仅占收入的15.4%。

任何一个传统车厂的对手，如果正面和特斯拉竞争，都会被特斯拉拖垮。

聊了这么多 理想为啥这么多股东在此时撤资 有没业内人士给分析说道一下？

看完回帖，我准备买台本田
哥几个吹太狠了

52楼说是境外融资前的准备工作。

回复77#se_happy
是啊，我的脑袋都嗡嗡的。

搞得我想把530le都换成混动雅阁了 iOS fly ~

回复79#两个人玩西瓜

混动雅阁1.x kw的电池 没意思 挤牙膏

回复79#jinseng

在国内，减资退股的手续比增资复杂几百倍。如果只是调整结构，一般公司不会做减资。这个太蹊跷了。

回复80#带点蜗牛
哥几个吹得天下第一啊 iOS fly ~

奥拓循环，本田也没把其他厂家干趴下。crv 16万起，8万的h6常年霸屏，马自达50％效率的创驰蓝天2发动机也没引进国内，进来也不会便宜。本田插混进来至少25万起，威胁不到比亚迪宋。

是的，胜负其实不重要，特斯拉深知互联网宣传的道理。本来特斯拉和保时捷客户群也不太一样
我只是觉得吧，model s都是出了好多年的车型了，这些年也是小改款，电池和电子系统都比现在model3还要落后，结果保时捷憋了这么久，造势这么多，才这样一个结果。就不说这个跑圈吧，官网的01成绩，保时捷比特斯拉都低了不少

回复66#jinseng
这事网上已经真相大白，你去reddit上看看吧
topgear放水
特斯拉现在稳坐电车第一宝座 iOS fly ~

电动车的核心是三电，传统车企有优势？国家为什么力推电动车，就是想玩到超车，跳过内燃机。

有些东西确实有点早，比如电池，但是布局要提前。

国家傻笨，还是你朋友聪明。

电动车的核心是三电，传统车企有优势？国家为什么力推电动车，就是想玩到超车，跳过内燃机。

有些东西确实有点早，比如电池，但是布局要提前。

国家傻笨，还是你朋友聪明。

回复19#dna1111

这就是国内的电动车品牌全集？

车托之家的消息，基本可以算官媒了吧哈哈哈

继续观望观望，等仨月半年的都不怕，明年底前锁单都有终身质保。 iOS fly ~

美国2018年给Tesla的补贴，单车2000美元，外加7500美元可在第二年报税的时候抵扣。这怎么说？

为什么总有人死吹本田 。。。