文学、绘画、音乐、舞蹈、雕塑、戏剧、建筑、电影

我提出一个尿路：

绝大多数人把“艺术”神格化，就挺土鳖加傻逼的

越是贴别的形式越low，总觉得吹电影化其实是在troll

你现在才觉得可笑说明泥潭推荐聂胖的视频你看的少
你看个几期就会对“第九艺术”这个词产生“你说你妈呢”的反应了
根本不用等到TLOU2

前八个都是艺术的载体，游戏凭什么不是啊，而且游戏能做的比前八个都多。
比如，Tale of Tales公司，就是两艺术家夫妇开的用游戏当载体搞艺术用的。
给个别人做的

理解不了什么是载体，拿电影、绘画、文学这种接触的多类比就懂了，有为娱乐商业的，也有自我表达的，就只是个载体而已。

魂学家不就是典型的从互动里得到了美学感受么，魂的好多故事和背景都藏在各种犄角旮旯，物品说明也语焉不详，玩家可以主动去搜集线索把它们串起来，这种叙事手段在别的艺术形式是做不到的。别的艺术形式无论怎么样都会有一个创作者本人给出的视角，不可能给出像游戏一样高度碎片化的信息，只有游戏里可以做到这种考古式的叙事方式。

我不排斥有些制作人觉得自己在搞艺术，而且也不否定他们也真的在搞一些艺术，但艺术也是有好有坏的不是么，不能说在搞艺术，就等于高级吧

楼上没听过第九艺术的肯定是gamker视频看少了

评价艺术和设立艺术准入门槛完全不是一回事，甚至后者纯粹就很荒谬，恰好是艺术文盲的见解。但即便如此，看到泥潭聊艺术还是觉得很可乐的，大力继续！

要再放送了吗，稽核当初关于电子游戏是否可能成为伟大艺术的大讨论
第一次见到刻奇这个词就是在那个时候。
美末2可太刻奇而自媚了


—— 来自 HUAWEI ARE-AL10, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

第九艺术，我的理解，只有游戏这种载体才能体现到，而且还带有艺术气息，旅途，旺达与巨像这些算。电影化叙事的游戏，不算。

艺术的本质是表达，什么第几艺术只是图方便的人类把最广泛常见的表达形式粗略分了个类而已

电视是第八艺术

艺术也从来都不是主流文化吧

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

游戏和艺术是两个处于平等地位的词。
不能因为游戏可以成为艺术的载体，而把游戏划分到艺术底下去。

如果说一部电影故事好，那么是不是可以说这不是电影，而是属于小说的艺术？
好故事不属于任何一种文艺形式，它可以来自于小说，戏剧，音乐，电影，当然也可以来自于游戏

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

记得第x艺术这种说法除了文学 美术 音乐 雕刻这些外 其它的都有好几种候选 除了几个公认之外的其他本身急于想公众认可 一种往自己脸上贴金的行为 上一个是电影 一开始也是有争议的吧 只是后面在电影人努力下至少没打脸 至于游戏 不评论

不叫做艺术？那叫电子**好了，还熟悉些
赚点钱就要高大上是人类社会的装逼硬需求，尤其是在“娱乐=不务正业”的国度，不仅是装逼需求，更可能是谋生生存的需求之一。

阿宅眼里还有不可笑的吗？难度太高了，还是造高达好

就这帮游戏媒体的编辑，以及包括我在内的大部分玩家，文化背景真的有资格去教别人什么是艺术吗

因为“第九艺术”这种说法就是一个悖论，艺术本身不是具体的哪个事物哪个产业，是反过来大师可以通过你这个途径来表现艺术，中心是创造艺术的人而不是途径自己
游戏有资格作为整个途径吗？我认为是有的。生活不是缺少美，眼睛也不是只用来盯着屎的

我喜欢小岛的游戏，但电影化是个悖论。游戏是互动媒体，可以发展出一个完全不同于线性游戏的叙事架构，而这架构是其他媒介难以代替的。
伊迪芬奇的记忆、十三机兵，都不是电影化，都是在互动叙事上做出了属于自己光彩的作品。这种才是方向。

……在多年前刚有人提这个的时候就已经觉得可笑了，游戏是用来玩的啊，他是娱乐啊。
当然不能排除可能在游戏这个载体里能够注入一些艺术的元素，但是再怎么注入，他也是依附于游戏的，他也是用来玩的。如果他附加的艺术成分真的超脱了游戏的部分，那他也不过是个很有艺术成就的垃圾游戏，或者根本就不是游戏。

矛盾就在于一部分玩家需要为游戏和玩家正名，但另一些人显然没这个需求。

游戏如果走任天堂游戏设计方法$论的纯游戏性路线，可能仍然可以青史留名，但却和艺术越离越远，只能涉及craftsmanship的艺术这种实用主义范畴。

硬拗游戏的艺术性，肯定不能是纯游戏性的实用主义，还是必须要挖掘这个媒介在艺术表达上的独特之处。互动形式的叙事就是现在发展最好的一个方向。

而游戏性从来就跟表达无关，除非乐趣本身是创作者的表达客体。

要对比电影的话，20年代就有《战舰波将金号》了，游戏也谈不上年轻了。

个人认为艺术就是把技术磨练到极致，甚至最后只留其神不见其骨，这时候就会有些人看不懂，也很正常。
艺术这玩意其实也不“高级”，路边摊位上的大勺龙飞凤舞那么一甩，炒饭从锅到了碗里，就“有点意思”了。
游戏当然也可以是一种艺术形式，不过大部分目前流行的所谓3A大作无可避免地塞了很多冗余的东西，很难称其为艺术品。如果把其中一些极优秀的关卡或片段摘出来，称其为艺术也不为过。
当然游戏因其可交互所以还有完成游戏这一行为，有的关卡也需要玩家互动才完整。比如一些猛汉的片子打得行云流水赏心悦目，也堪称艺术。

抄自wiki：

八大艺术来源
八大艺术的分类来源已不可考，但有两个明显的现象是：

人们提到八大艺术时，往往目的放在想要引介不在此艺术之中之物，例如新兴的游戏设计，有人指为第九艺术。
会提到八大艺术的理论，是因为摄影的发明对以后的各项科学、艺术、媒体及商业行为有巨大的贡献，也改变了人类以往的视觉经验，并进而衍生电影的发明，故变成第八艺术。

所谓何为八大艺术的标准本身也很模糊，感觉完全就是为了凑一个第九艺术强行造出来的。而且这个wiki page难得的只有中文页面没有对应的英文版

现代艺术对载体的范畴已经很宽泛了，好些装置艺术不能单一归类到八大里去。问题在“艺术”的定义上。“艺术容易曲高和寡”是真，但不少自认搞艺术创作的是“曲高和寡的才是艺术”。一味跟观众对着干，完全忽略了历史上任何一部艺术经典都是在或好或坏的大众土壤上开花结果的。同时还把自己放到了教化的伪精英架构上。

某游戏是剧情没编好 要说和游戏及电影的关系没有任何关系

好莱坞花大钱拍烂片的年年都有 不要因为游戏界也出了个就去否定形式本身 好像自己很懂一样

游戏包含大量播片环节的话 向电影取经并没有什么问题

关卡设计交互设计怎么不能叫艺术了，还和艺术越离越远了，着实好笑，乞丐在大街上敲鼓都能叫艺术，游戏做的好玩怎么就不能叫艺术了

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

广义的艺术和狭义的艺术的区别。玩论坛也是一种艺术，说话也是一门艺术，是个动词都能是艺术。你分清楚了吗？

那你凭啥开除关卡设计玩法设计艺术籍的，还播片才是艺术，搁这圈地运动么

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

没分清楚之前咱们没啥好聊的。我们实际上没啥分歧，继续聊是浪费电。

说实话，我觉得电影算不算艺术都两说，好像布莱希特就不太喜欢电影吧，觉得是造梦机器，麻痹了人

—— 来自 vivo NEX S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.0.4-play

好像每个歌手都是歌唱家一样。实际上只有顶尖的才是，但是所有人都装自己是

这么想电影化就去学上世纪90年代做fmv啊，那会名演员的作品也是一等一的

我本意是想表达下关于通俗艺术的看法和对于文化精英路线的反感, 倒也不是想否定全部的现代艺术, 笔力不够, 写得也比较仓促,

说实话我觉得部分游戏已经可以说是主流文化的一部分了，毕竟一国首相都可以在奥运会闭幕式上cos一个游戏角色，完全没必要贴其他领域的屁股给自己脸上贴金

当然有了，冯小刚啊！

这楼里的很多想法蛮有启发性的

游戏作为一种表达手段和载体，确实在某种程度上可以碾压其他载体，因为游戏的终极目标是什么？是五感之和，是变成另外一个身份体验另外一种生活，而且体验方式可以完全的超越时间空间
之前所有的载体，都有着各自的局限性，这些局限性成就了他们在某一领域的技术话语权，人们便将艺术这个抽象的概念剥离出来用来指代这些载体的共同特征

但是游戏在未来可以是统合所有载体的，想象一下，在现在这个世界，你看一本书的时候，作者是不可能知道和控制你在什么时间地点心情看这本书的，而在脑后插管时代，看书环境是可以和看书体验结合在一起的

游戏作为一种沉浸和交互的媒体手段，现在只是处于刚发芽的时期，过于弱小，喜欢的人难免患得患失的替游戏担心
有人说游戏的表现能力可能会受制于市场规模，我觉得这个倒是没必要的担心，本质上游戏的终极目标就是脑后插管加上极低的制作门槛，只要给人类足够的时间，我觉得问题不大
现在游戏和电影本质上面临的是同一个问题，落后的算力远远不能满足人民群众日益提高的要求
我觉得得先是电影技术发展到这样一个阶段：任何一个普通人，都可以通过一套高度发达的工具来完成全数字化流程的电影制作，小到某个镜头中某块面部肌肉的松紧程度，大到几万艘歼星舰太空大战的完全物理演算，都可以让一个人通过相对简单的操作完成的时候，当表达不会被客观物质条件限制的时候，电影作为一种载体，才能完成它的任务
而在那之后，才是游戏发展的真正开端

所谓X大艺术的说法完全是过时的，游戏本身只是形式与载体，而艺术是关乎内容的

我还是认为说一种形式是“艺术”是不恰当的，如果单说一部作品是艺术品才是可以接受的说法。这部作品原本的载体不重要，当它达到某个高度的时候它的艺术性就大于了其他性质，提到它的时候先说：这是艺术品。而不是说：这是可以被称为艺术品的文学/绘画/雕塑作品。相反，如果认为一种形式本身就是艺术，那就变成要从中选出不是艺术品的平庸作品了：这部作品是没有达到艺术门槛的XX作品。
游戏可以成为艺术品，但是那是某部具体的游戏脱颖而出成为了艺术品。而艺术本身这一概念不应该被详细的分类，不是“XXX的艺术”而是“XXX成为了艺术”，艺术是一种超脱作品形式的东西。

我是觉得楼里很多人在那指点江山 其实牛头不对马嘴 基本的思路都有问题

这个事情现在的焦点是游戏媒体和厂商蛇鼠一窝
深层次的问题其实是游戏媒体是依附于游戏商的 无法做到独立
吹的内容我觉得只是表象 如果换个游戏 媒体自然会换个吹法

我总觉得这是一件无可奈何的事情, 权威都想要造神, 在各个领域都是如是, 奋力地掩盖对自己的批评, 直到最后矛盾激化导致根基坍塌, 某种意义上来说这样的狂欢也很有意思.

次贷危机的事件会给整个经济市场带来冲击, 这次的评级机构欺诈嘛, 浪花就小多了

死亡搁浅被喷 ps5被喷 美末2又被喷 索尼最近有点背