一个2004年关于中国经济的坟帖---------[转型成欧先生经济分析文章帖了]

  • 水母寿司
    内销也不是一个无底洞
    P民承受力也是有限的,橡皮筋总有绷断的一天
  • p
    ppst
    关键是时间点准不准。。。
  • b
    banditcat
  • e
    equaliser
    早就说过了,赶快去换美元吧
    没人拦着你们
  • 放浪的无责任男
    @放浪的无责任男 mark
  • 放浪的无责任男
    @放浪的无责任男 mark
  • 阴谋
    由此可见系列吗??没找到啊
  • f
    frostboy126
    这篇文章发表的时候大拉面才3块一碗,可见所言非虚。
  • 阿社君
    作者很有水平的 早几年看到他的文章就好了
  • i
    iamabu
    他对上海的房价之前预测是8-5-3

    相信100年的,可以继续买入:D
  • 1
    1945
    文章写得不错,和我2004年的想法一模一样。

    这哥们和我一样,懂点经济,但是不懂投资。

    经济学是看大方向,通常以5-10年为周期。

    投资主要看趋势,一般2-3年差不多。

    所以我就是因为这么想,才错过一波投资行情。

    可惜了,好在人生还有几十年,这波咸带鱼过去了,等下一波吧。
  • 逆寒冰冷雨
    8-5-3求解
    不是太懂
  • 1
    1945
    其实理论要对,不难。

    难的是指导投资。

    所以经济学不是帮人赚钱的,经济学家发财的也不多。

    这就和股市里的高抛低吸一样,如果不加时间约束,就完全是一句废话,没有任何解释力。
  • 1
    1945
    谢国忠2002年就开始看空上海楼市了。

    从经济学角度讲,他说的没错。

    这就和股市2007年5月涨到3000点时,很多基金经理表示泡沫严重,行情看不懂一样。

    但是行情在走到6000点的路上,基金经理都被喷成傻逼了。

    一年后,谁是真傻逼才有答案。

    楼市没有股市反应这么快,所以谢国忠当了八年傻逼,还一直扛着,连带叶檀、易宪容在内。

    等真傻逼现原形时,估计还要等几年。
  • C
    CK355
    好人马克...
  • 山楂冰
    这个竟然是欧成效写的? 刮目相看!
  • 山楂冰
    擦,真是,高人!
  • s
    survivorcn
    所以说理性分析的人是赚不到钱的,因为事物的发展尤其是金融方面往往是带有狂热性的,饿死胆小的,撑死胆大。
    谁都不知道中国的经济什么时候会碰到一个转折点,但是一旦到了这个点,也许带给我们的就是一场灾难。
  • i
    iamabu
    内环8W每平,中环5W每平,外环3W每平
  • 逆寒冰冷雨
    他在天涯被那些煞笔喷得不行了
    自己倒是很佩服他的
  • z
    zo
    853貌似已经达到了啊。。。
  • 山楂冰
    那他可能是对的,钱既然印出来了,根本收不回去,ZF再做的无非控制交易数量,扭曲货币实际价值的信号。
    按他的分析政府汇率不想大升,腐败低效率开支上升这个真实的房子用货币计算的价值,恐怕将来更离谱。
    擦,咬牙下手吧
  • 1
    1945
    这个Ou也是薛兆丰的信徒啊

    看来信的都是同一套理论
  • 山楂冰
    池子讲的太秒了,WJB这个祸国殃民的混蛋!
  • 3
    3p
    posted by wap

    阴谋论者死全家
  • 玄戍
    感觉这文章写的很有道理
  • 龙樱
    看过
  • a
    aironline
    调控调到歇斯底里(YEVON_OU)

    这篇文章喷点很多。
  • 杨光
    我得去换点美元...
  • j
    jinwyp
  • p
    php
    @php mark
  • t
    tommy_lee
    mark一下慢慢看
  • a
    anakin
    @anakin mark
  • 阿社君
    看来这儿也有不少混安家的。。。。
  • s
    shixn
    @shixn mark
  • 狒狒
    30楼转的啥垃圾文章,不值得一看
  • 倍舒爽
    make 漫漫学习。。
  • 猫猫猫
    看完了 学习
    文章蛮好的
  • 逆寒冰冷雨
    作者:yevon_ou 发表日期:2011-2-16 17:51:00




    今天在机场滞留六个小时,所有的文档都看完了,身体又不舒服,所以闲来写上一些很久就想写的文章。
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    究竟谁在投机



    在我们比较熟悉的几大房产论坛:安家,篱笆,凯迪,天涯中………,天涯的水平是比较差的。

    tianya.cn论坛之房产观澜,经常会出现一些你很想抽的人。在2007年的时候,我们就看见著名的“黄祖斌律师”写的一篇“房价与股价的四大区别”。




    一)痛心斥责


    在这篇文章中,黄祖斌律师痛心疾首地斥责了楼市的四大泡沫;痛斥了楼市是一个不透明的,投机的,疯狂炒作的,连赌场都不如的骗局。

    而股市才是安全的,文明的,代表了先进生产力发展方向的,利国利民的朝阳万丈的希望之所。一个是投机,一个是投资,二者完全不能比的。



    在这篇文章中,黄祖斌律师提出了四大观点。

    1)股市是有精确价格的。楼市没有
    2)股市精确价格是可查的,楼市没有
    3)股市成交量可知,楼市不可知
    4)股市挂牌需求量可知,楼市不可知

    综上理由,楼市是一个具有重大泡沫的投机市场。股市才是文明精确的投资。



    在黄祖斌的理由中,首先,股市的价格是精确的。

    打开“大智慧”软件,无论何时何刻,哪一天哪一日,招商银行(600036)的成交价格都是明的。我手里的1000股招商银行价值多少,盈了还是赔了,用计算器一算就知道。

    而楼市是不精确的。每一套房子都各自不同。存在楼层,朝向,采光,景色等等差异。所以房子是“一房一价”。你永远也说不出来这套房子该卖多少钱。




    其次,第二条中黄祖斌律师认为,股市不仅价格是精确的,我的1000股招商银行值多少钱。而且股市的历史成交价也是可知的。

    打开“大智慧”软件,俺可以轻易地查出招商银行的每一日走势,周K线图和月K线图,可以清楚地知道5日平均线,10日平均线。

    更进一步,令各种股民朋友心痴若醉的,据说软件还可以查出K线图之平均成本所在,可以分辨出主力庄家的成本与库存。这简直就是“股神秘籍”!书店里,战胜庄家,玩转庄家,短线是银,等等炒股书籍数不胜数。



    第三步,黄律师认为,不仅“价格”,而且“成交量”也是透明的。

    打开“大智慧”软件。在股市中,不仅成交价可查,连成交量也是可查的。每天成交1600亿,或者某只股票今天成交200万手,换手率10%等等。这些数据都清晰明确地可供投资者获得。

    而楼市呢,别说房产交易中心不会每季度公布交易数据,成交均价。连送进去“交易中心”的价格,是否Mark Up/Down的,我们都不知道。楼市是没有K线图给我们参考的。



    第四不,不仅价格,成交量,连股票的“需求”,确切点说,挂单量,也是可以查到的。

    打开“大智慧”软件,买一、买二、买三,是明明确确写在那里的。股票有多少需求量,在每一个价位点有多少承接盘。往上打一个价位需要多少资金,往下打一个价位需要多少资金,这些都是清清楚楚,完全透明的。

    楼市呢,楼市你完全不知道买家在哪里。价格都是瞎子摸象。




    行文到这里,俺ZMN也不由得有点佩服黄祖斌了。看来股市的确是一个非常“透明”的场所。你可以清楚地知道价格,交易量,库存,平均成本,买方需求。。。。。。

    而楼市呢,你永远不知道今日楼市的成交价,成交量,日均线,库存,成本,买一,买二,买三。。。。。。

    俺叹了口气,抓起桌面上一个苹果,问道“吃不吃”。




    二)投机


    我抓起了桌面上一个苹果,问道“吃不吃”。

    老太太看了一眼,只问了一句话“甜不甜”。




    答案已经很清楚了,究竟谁在投机?是股市!

    股市才是肮脏,不透明,充满骗局,完全投机泡沫,倾家荡产的毁灭之旅。

    相反楼市是光明的,高尚的,透明的,充满希望的,利国利民的,代表先进生产力发展方向的未来之旅。




    为什么;当我决定吃一个苹果的时候,我只需要问一句话:“甜不甜”。

    我需要知道这个苹果从超市买回来,超市的成本价,成交量,超市的平均进货成本,毛利率,现有苹果库存么。

    不需要。

    我需要知道超市卖的这个苹果,下星期会不会涨价,是上涨还是下跌,苹果价格的K线图,下一个价位的买一、买二、买三么。

    不需要。




    我不需要知道这些。我唯一需要知道的,就是这个苹果是否个大径圆,香甜可口,是否新鲜,是否洗得干净。“甜不甜”。

    我需要知道K线图么,不需要。




    这就是楼市与股市的区别。

    对于楼市,真正的“价值”,是这套房子是否适合居住。我一共有几个房间,各自的朝向和采光如何,层高多少,周边有没有地铁和大卖场,小区绿化如何,孩子入托与小学初中。

    我需要知道这套房子的K线图么,需要知道历史成本么;不需要,这样就坠入魔道了。因为你关心的,已经不是自己和家人的愉悦宁静,而是改日能否以105万,或者95万的价格卖掉。

    这就是投机。你其实不关心这套房子究竟卖100W,还是10000W,你只关心明天能否+5%获利卖掉。对于这种赌徒的筹码,哪怕市值上千亿的科网股你也敢买,分割至亿万分之一的股份,你也愿意出100元/每股。这种心态的驱使,就是投机,最终就是杯具。




    对于股市,的确,你认为他是“透明”的。

    对于股市,你可以精确地知道他今日成交价,昨日成交价,成交量,历史K线图,甚至衍生出技术曲线MACD,KDJ,RSI…………

    但你唯一不知道的,是你在“交易”的是什么!

    你不知道金风科技的主营收入是多少,你不知道华锐风电的业务在哪几个省份,你不知道财务报表是按哪一年版本的会计准则,你不知道一般性收益和偶然性收益的区别。在绝大多99%的情况下,你甚至不能信任A股财报的真与假。



    中国A股对上市公司的约束几乎为零,中小股东对公司治理,更是完全毫无钳制。基本上99.99%的中小股东,都没有看过200页的季度报表。基本可以这么说吧,除了一个股票名称和股票代码,“你对这家公司一无所知”。你唯一关心的,是明天股票开盘价。


    中国近年对股票市场进行了很多治理,但唯一没治理的就是公司组织。中小股票对董事会完全没有约束,没有任何独立机构媒体舆论或者会计师,会对上市公司的不法行为有任何挑战。

    人们唯一关心的是价格,是上涨卖出。管理层唯一关心的是上证指数,关心游戏的持续。

    你每一天都在交易,但你根本不知道你在买卖什么。




    三)黄祖斌背后的阴影


    自本世纪初,关于“房地产泡沫”的议论就不绝于耳。甚至有人说,中国没有研究“房地产”的专家,中国只有研究“房地产泡沫”的专家。

    但一个声音,哪怕重复一千遍,也不必然是真理。




    真正的分析下去,会发现房地产其实才是理性平和的价值投资。我们不需要知道走势,价格,K线图。不需要某城市未来的供应量,库存,开发成本。我们唯一需要知道的,就是“喜不喜欢”。我愿不愿意花如此代价来建立一个家。

    而科学的分析,其实股市才是剧烈的投机场所。彻底研究一家公司,至少需要2000个小时的时间。绝大多数股民,连1个小时都没有。哪怕连许多披着“价值投资”的基金经理,95%也都没去拜访过公司总部。



    自本世纪初,官方的舆论,一直引导着房地产是投机炒作的,股市是理性投资的,甚至要求你把绝大多数的资金投入股市。在最新的影片《武林外传》中,一部都市搞笑剧,却将开发新城造医院兴学校的裴员外说成“如此缺德”。最终片尾却引导居民踊跃投资股票学习“邢百万”。

    如果完全按照资产模型贴现,中国股市的“投资价值”在600点以下。即使以今天2900点的收盘价,还要跌去4/5。腰斩膝斩踝斩,又是谁这么缺德,还在鼓吹老百姓去投机股市。

    究竟谁在投机,股市是投机!你每天都在买卖,但你根本不知道你买卖的是什么东西。




    最后,还有网友会说,“黄祖斌律师”只不过是一个小丑,连牛刀曹建海都不如。你又何必和小丑怄气。帖子看过了就算数。其实,我今天想说的,是黄祖斌背后的阴影。中国在打一盘很大的麻将,谁能看清背后的织线呢。他的网络ID叫做黄祖斌,但谁知他现实生活中,借尸还魂在哪一个人身上,是不是叫做李稻葵。

    还是那一句话,“如此缺德”。






    yevon_ou@yahoo.com,2011年2月16日机场。利益披露:俺ZMN持有“大智慧”:601519股票。)
  • w
    wxlddv
    @wxlddv mark
  • 放浪的无责任男
    谁来喷喷30楼的
  • 慈爱的大叔
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