糖友请进,谈谈“黄谷疗法”【更新中】

  • d
    dijkstra100
    岳父多年糖尿病,关注一下
  • 冲天大蛐蛐
    黄谷疗法 糖尿病HiPDA·NG
  • e
    erictz
    持续关注一下,谢谢分享
  • d
    danety
    神奇的药嘛
    iOS fly ~
  • 老公
    我坚持了2个多星期。实在扛不住了,胃非常难受。
  • b
    boniwen
    算是神药了
  • f
    frb
    mark 一下
  • t
    truealpha
    回复255#老公

    要同时吃益生菌
  • r
    raysonpak
    应该可以激活胰岛素
  • r
    raysonpak
    回复49#鱼儿的小池塘

    可根据血脂调整,停用
  • 灰浪
    黄谷马克
  • i
    impk
    现在怎么样了?
  • 河之南
    我单吃黄连素一段时间,没有明显变化的感受(量不大,每天3、3、3)
    黄连素加谷维素三四天,不知是不是因为近期事情多睡眠不好,血压反而高了,别的也仍没有明显变化的感觉(两样都是每天3、3、3)。
    准备再吃几天,然后药量改成每天5、5、5试试。
    血糖同时检测了一两周,餐前6、7个,餐后7、8个。
  • 孙悟色
    马克参考一下
  • a
    along3390
    我推荐个朋友试试。回头报告效果。 iOS fly ~
  • p
    pzk
    马克黄谷小尾巴~
  • 7
    716lou
    马克一下,走到这条路上了
  • l
    luyingyu
    生产厂家有限制吗?
  • t
    truealpha
    回复268#luyingyu
    就按一楼的买吧,也是朋友推荐的,京东上就有 iOS fly ~
  • t
    truealpha
    回复262#impk
    这两个月因为第二波疫情,饮食、作息均无规律,也未忌口。许久未测,今早起来扎了一下,还好


    iOS fly ~
  • h
    hhenheng
    关注一下,现在效果如何
  • i
    impk
    回复270#truealpha

    你这个是每天三顿?
  • t
    truealpha
    是的
  • i
    impk
    回复273#truealpha

    让我爹买点吃下
  • U
    UGlee
    高度不建议楼主和其他网友长期使用Berberine。谷维素有一些其他的作用,例如改善睡眠之类,也有一些副作用,例如影响性激素,但和糖尿病没多大关系。

    ++++

    糖尿病患者初期用药、运动、调整饮食等等都会看到一些效果。

    Berberine作为生物碱,和很多生物碱一样有杀菌消炎的作用,但是它太强了,它的杀菌消炎作用远超metformin(二甲双胍)。

    没有任何理由要规避二甲双胍,它的缓释片效果稳定,几乎没有副作用。

    楼主应该了解一下Metformin的历史;最早有悠久历史的降糖植物是Galega,山羊豆,最早提取出来的就是Galegine,之后还有合成的其他几种双胍类衍生物(guanidine derivatives)在上个世纪二三十年代用于临床治疗糖尿病,但都因为毒性问题中止使用;Metformin其实长期使用的安全性很好,但因为也是双胍类衍生物长期没有得到重视,直到大规模的医学回顾研究发现,糖尿病患者长期服用Metformin的预期寿命超过了非糖尿病患者的健康人的预期寿命,这个药一跃成为神药之一。

    ++++

    相信糖尿病患者对饮食调整都有所了解了,这里我写几点大家不太常了解到的。

    第一,是糖尿病和腹腔脂肪的长期发炎有很强的相关性,包括西医今年也越来越多的人认同糖尿病是慢性炎症的结果。所以抗炎消炎就是比较重要的,尤其肠炎;Berberine是很猛的消炎药,其实食物里有良好消炎效果的东西很多,比如我最近大力吹捧的姜就是其中一个,姜、姜黄、桂皮、蒜、洋葱等不特别刺激的辛辣事物都对肠炎有好处;适当补充三联活菌、酪酸梭菌等促进肠道延氧菌发酵产生锻炼脂肪酸,对抗炎非常有好处,对肠道健康也非常有好处;

    第二,发现胰岛素抵抗的原因是胰岛素自己,我没记错的话是拿了诺贝尔医学奖的;Berberine的一大作用就是降低胰岛素抵抗,实际上大部分糖尿病患者在用药的最初都有这个明显效果,临床90%的二型糖尿病患者是胰岛素抵抗的;如果你的空腹血糖没有药物干预能降下来那就是胰岛素敏感性在恢复;有很多植物,包括姜、姜黄、胡芦巴等都对糖尿病有一定效果,主要的pathway都差不多(也和Berberine差不多),都可以酌情使用,但都不能替代药物,因为天然成分含量效果都不稳定;

    这里我介绍一个运动提高胰岛素敏感性的方法,原理就是常见的HIIT,但是年纪大的人如果心脏不好就不要折腾这个了;要点是你需要有一个慢慢爬坡的强度,一定要慢,让心脏充分适应,最高强度时有大约2-3分钟大喘气的状态,但要离极限有一点距离不要硬抗;举个例子,比如我们办公楼里的椭圆机有大约15档,最高档也就是阻力大点一般人都没问题;假如你觉得较高但不是极限强度的轮速是50,那么你可以第一分钟跑1档,第二分钟跑2档,可能到大约7-10分钟时达到了50的轮速,就锁在这里不要再增加轮速了,这样到第13/14/15分钟时就有两到三分钟的高强度,过了最高点你再慢慢把轮速和档位都降下来;不要逞能,但要有2-3分钟确实有点强度的,不是随随便便的慢跑刷卡路里。这是个很有效的提高氧耐量和胰岛素敏感性的办法,而且这样的运动对健康也很有好处,包括消化和睡眠,糖尿病本身就是一个综合的身体健康问题,不要仅仅把希望寄托在吃一个什么神奇的东西就能解决,这个出发点就错了。

    第三,人随着年龄的增加,消化水平在变差,酶的数量也在减少,越来越依赖肠道菌群分解一些食物,所以生食的果蔬要有一定保障,菌群健康也要保障;很多人年轻的时候都是随便什么路边摊苍蝇馆子胡吃海喝都没问题,上了年纪这也不敢吃那也不能吃,经常腹泻;这都是很自然的现象,很多基因都在随着年龄增长减少表达。

    对于消化酶来说,很多食物都有抵抗消化酶的成分,是植物自己保护自己的办法;如果是昆虫吃了叶子或果实,这些多酚、蒽醌类的成分可能就让虫子致命了;人体量太大,类似成分只会造成淀粉不会很好的被消化,那对于现代人来说可能还成了一个好事情。(未烹饪的)生姜就有这类成分,绿茶的茶多酚也是,但是青香蕉皮里的鞣质(单宁)可能就太狠了;前面有人提到的阿卡波糖就是类似的效果;同样的,如果需要这个,药物最稳定可靠而不是天然食品。

    ++++

    一天测三次血糖看得出你是求愈心切,但糖尿病并没有什么治愈不治愈的,它就是老化,习惯控制就好了。血糖方面主要是空腹血糖有用,餐后这个自己测没太大意义,要测去医院测升糖;还有一个重要指标是糖化血红蛋白,有条件的话应该每季度到半年去测一下,这个是真正的平均血糖值;糖尿病的长期并发症都看这个值就行。

    总结一下:

    1. Berberine毒性比较大,长期使用不安全。谷维素和糖尿病没太大关系,对神经衰弱什么的可能有点效但最好不要长期用。
    2. 一线用药仍然首推Metformin,缓释片物美价廉效果好,还延年益寿;
    3. 在保证卫生的前提下提倡生食果蔬补充酶、益生菌;可每季度或半年补充一点三联活菌/酪酸梭菌;
    4. 阿卡波糖和类阿卡波糖效果的天然食物如果有需要都可以适当使用,但不要主要依赖这个,血糖不稳定一样是问题;
    5. 运动,有一定强度的有氧,小冲刺,改善胰岛素敏感性;
  • t
    truealpha
    回复275#UGlee
    主要是这些年,我用胰岛素、二甲双呱等药物控制血糖的效果不好,当然也有长期睡眠不足的因素。
    谢谢U大的耐心回复,值得认真思考。
  • U
    UGlee
    如果你觉得二甲双胍不行而黄连素效果卓越,那么最可能的是你的饮食中有长期摄入和容易促炎的,最常见的就是牛奶和奶制品,如果你有日常摄入奶制品的习惯应该完全停掉12-16周的水平看看影响(如果你确实有喝牛奶的习惯,停掉之后黄连素可能会立刻引起便秘)。
  • t
    truealpha
    要说饮食习惯,平时喜欢吃面食、牛羊肉,早餐有时奶茶。饮料已经很少喝了,要喝也是零度可乐这一类的。
  • z
    zhaoyuping
    吃这么多黄连素,难道不会拉不出屎来吗?????
  • n
    nokia2778
    梨叔说的肠道炎症导致的糖尿病,我也觉得有道理,是不是炎症引起胰岛素抵抗,这个我还没弄明白,请梨叔看看有没有类似的研究。
    我们家族好几个都有糖尿病,父亲吃了一段时间的黄连素,普通用药减了一点,主要还是靠运动控制。
    回头把姜饮的方法给父亲说一下,试一试效果!
    感谢梨叔的分享!
  • 老公
    回复275#UGlee

    感谢梨叔科普!
  • 河之南
    我血糖略高,单吃黄连素(日3、3、3片)一周多,和谷维素同吃(日各3、3、3)一周,黄连素、谷维素加量同吃(日各5、5、5)约1周,对于降糖无明显作用,血糖6~8(空腹、餐后都有)。可能是药量、吃法(餐前餐后等)不对?
    决定停一段。
  • c
    chenke7707
    你这 6-8差不多了吧?
    这个方法建议正常手段无法获得理想控糖效果的人,比如我老爷子,之前吃什么药都老高,打胰岛素也不是特别理想,饮食也控制,就是高

    用了这个方法感觉好多了,过年那会在老家测糖化血红蛋白那个熟悉的医生都很惊诧,因为之前测的都很不好,这次说控制的不错。
  • 河之南
    高出上限了,虽然没有糖尿病人那么高。
    对了,吃黄谷还一个目的是降血压,但吃了几个星期,也是没有明显影响。
  • c
    cyberiser
    这个得看怎么测的
    如果每次都是静脉血
    那确实得注意
    要是血糖仪
    这东西在超过6.4还是7的时候
    误差20%以内就算质检合格的
    等于说如果是8,没准儿实际才6.4
    所以要是每次血糖仪测试最大才8
    那大概率是本身就没啥事情吧
  • m
    mh1006
    强烈关注一下 iOS fly ~
  • U
    UGlee
    今天刚好看到黄连素代谢的文献,这个药生物利用率极低,只有百分之0.4的水平。这个楼主要自己算一下实际每天吸收了多少。我估计它对体内的影响微乎其微,如果有用主要体现在改变了肠道菌群和免疫上。
  • 木目心
    很有价值的分享,感谢楼主。
    MARK
  • t
    truealpha
    回复287#UGlee
    朋友推荐时就明确了是作用在肠道菌群。 iOS fly ~
  • r
    rucaegis
    mark,老爸和岳母多年,让他们试试。
  • h
    heron96
    马克。。
  • a
    aiyb
    mark 一下
  • a
    arnug
    马克一下
  • i
    i86
    吸收率低长期服用也不会累积什么副作用?
  • 我是民工
    楼主 坚持一年多了吧 来上个结论吧
  • l
    lzw1982
    马克备用
  • t
    truealpha
    2020年经历了多波疫情,生活、饮食、作息、用药均受到很大影响,血糖控制的很不好。好在很快就要结束驻村生涯,回归正常生活了,两个月后我再回帖汇报控制情况吧。对我个人而言,这个药物组合是有效地。
  • g
    geoffery
    Mark备用