哦，原来一个搞不清楚用几次就扔的便宜货和高要求的短寿命的产品间的区别的“机械专家”的东西在您这儿就算回我了？
您可真是能把自己置于不败之地啊。

都说绿营才是TG支持的，越看越像啊

喷了，还业界公认，你还真当台积电是富士康啊。台积电的优势从来都是高良率，高质量，通常情况是客户求着台积电挤出产能来帮他们做芯片。倒是几个竞争对手如中芯，如有GF，因为良率做不过台积电，为了抢订单不惜降价打价格战。

本帖最后由 christen 于 2015-9-7 15:48 通过手机版编辑

便宜当然抢着要，就像小米

好吧，那请你指出谁是晶圆代工业里的iPhone

中国并不是自己无法制造光刻机而是不够先进的问题，目前上海微电子的SSA600/20只能达到90nm的工艺，而IBM的7nm工艺已经取得突破了，考虑到我国半导体领域的历史欠账能追到90nm已经算快了。

代工领域哪里有iPhone
运算芯片制造领域超一流的英特尔不搞代工业务，一流的三星着重在移动领域，优先满足自己的产品，少量代工高通的高端产品，准一流的GF主打前沿技术，桌面领域仅次于英特尔，但是规模很小

[本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2015-9-7 15:57 编辑]

所以一流的三星要靠挖角台积电的研发人员才能实现14nm技术? 准一流GF为了追求前沿技术，宁愿亏钱也要把AMD的订单让给台积电？当然还有那些显卡芯片和苹果手机的订单也太低端了，一流准一流的代工厂跟本看不上。

本帖最后由 christen 于 2015-9-7 16:25 通过手机版编辑

不懂你们为何看不起富士康。
生产技术也是核心技术好么。
在代工界里，富士康的盈利能力非常强。

德鲁伊用什么钱，给你五两晨光麦。

结果挖角的三星去年就实现了14nm，台积电今年才实现16nm？有点逻辑好不？何况挖角都是多少年前的事了~
GF产量很低，成本很高，之前在AMD旗下也只负责最精密的CPU制造——当然，现在脱离了AMD也一样

美帝主要是霸占高端制造业，这玩儿利润最高，比如芯片（电脑啊手机啊，几乎垄断的），发动机（尤其是航空的），生物制药（欧洲分了一点羹）……一时想不全面，就数数顶级高校和科研机构也行啊，这都是实打实的生产力啊。

很不幸的是在本坛是看不起这种组织几百万人几十亿物料稳定生产的技术的

关于三星，所以法院判台积电胜诉也没有逻辑。
关于GF，看来您比现GF员工更称职。。。

这理由见多了 线路整改 停业两天

胜诉了又如何，我也没否认三星挖角
说白了，良禽择木而栖，优秀的人才自然会去更优秀的企业

最起码可以培养相关产业的工人吧。

美帝的芯片大部分都是给台积电，三星代工的，强的恰恰是他们的服务业，设计~
发动机很多零组件根本离不开日本的制造业，再说美帝不给日本企业发展发动机，不然你认为日本的发动机会比美帝的差？还有汽车发动机这个谁都知道谁强了~~
美帝是个典型的制造业出口逆差，靠第三产业赚顺差的国家~~

不是的
芯片分运算芯片和存储芯片
运算芯片无论是设计还是制造，美国都是第一，而且是遥遥领先的第一，绝无对手
存储芯片的话，美国、韩国和日本都很强，同属一个级别
只有面积较小的移动运算芯片和相对小众的独立显示芯片才留给台湾去代工
台湾的产业结构很低端的，仅比中国大陆的平均水平略高
实际上，台湾目前的相对优势部分也基本是依靠政治因素从欧美日引进的一些相对过时的东西，没什么值得吹的

[本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2015-9-7 18:20 编辑]

喷了，现在业界的主流移动芯片和显示芯片在你口里变成了美国看不上眼的东西了。再跟您透露个事儿，您所说的超一流美国公司intel因为桌面芯片市场萎缩已经着手转型量产flash芯片了，您所说的准一流美国公司GF已经饥不择食到接受国产山寨手机芯片的订单了

一、移动芯片面积较小，技术要求相对较低
二、运算芯片比存储芯片的技术含量高的多，英特尔在某种意义上一直在制造存储芯片——运算芯片中所包含的DRAM和SRAM

确实没有想到，这个世界上还有台漏电的“粉丝”存在~
还真是大千世界，无奇不有~

事实就是被你三分看不起的台积电是目前芯片制造三巨头之一，三星再怎么吹自己14nm，流片个die size超过400mm才有资格跟intel GF 台积电平起平坐

一、移动芯片面积较小，技术要求相对较低

您是如何得出这种神推论的？
移动芯片技术要求确实不如桌面级芯片，但这也是从应用角度出发的。
相同技术要求下，芯片面积越小-->单位面积内的晶体管数量越多-->技术要求越高。

二、运算芯片比存储芯片的技术含量高的多，英特尔在某种意义上一直在制造存储芯片——运算芯片中所包含的DRAM和SRAM

您可能还不懂什么叫flash芯片的意思吧，这是纯存储芯片，技术要求不高，利润率也低，但intel现在已经考虑将部分cpu芯片的制造线产能用来生产flash芯片了。

[本帖最后由 christen 于 2015-9-7 19:32 编辑]

媳妇手头一堆产业链上相关客户，刚才开车回家路上听她梳理了下，结合本贴来看确实有几个行业内的。

但那个光荣三国志说的，呵呵。

这种事还有人无脑挺台湾，泥潭有些人是反TG反的脑子进水

喷了，就台积电的这个营收规模和盈利能力，还看不上。。。
敢情美国企业都是美国政府投资和操控似的。

作为smic员工看这帖真是笑喷了

三星的芯片业务主要是满足自身的需求和少量美国的移动芯片公司（例如高通），三星自己并没有桌面平台，所以并不需要制造大芯片
但是以三星的实力，要制造大芯片并不会有问题——GF的14nm工艺就是与三星合作的结果
论芯片制造产量，台积电是很大，而且可能是最大的，但是论技术实力，“台漏电”一词就已经够了

一、芯片面积越小无法得出单位面积内的晶体管数量越多的结论
二、运算芯片内部的DRAM和SRAM性能远超外置的存储芯片，差距是多个数量级的

什么叫非洲和印度比较常见，我们这四线小城市就有了

全球分工，各司其职，什么看上看不上的。
intel好歹也上市公司，如果董事长和CEO像你这番牛逼，高呼我们有能力新干出来1500亿人民币利润率超3成的业务，但我看不上我就tmd不干，你信不信被股东的唾沫淹死？

你不提我都快忘了当年种麦子的事儿了

本来就是看不上
IBM甚至已经进展到7nm，更不会去做低利润、没技术含量、高耗能耗水的低端代工~

我有点搞不懂了？
净利润率在30%以上的公司还叫不赚钱？
吓尿了，你们太高端了，我闪。

这个实在夸张了，台积电还不算优质企业这年头没几个优质企业了，能吸引台积电到大陆投资绝对比富士康强多了。据传我大蓝鲸政府和发改委正在谈

顺便说下英特尔2014年的净利润率是20%左右。

三国片和某pc饭纯属抬杠党。

恩，所以IBM年初裁员11万人，年中倒贴15亿把两座晶圆厂卖给GF。

傍晚听媳妇说应该是落户大南京。
台湾法制限制，出台的技术要落后两代
她听说台积电也达到7nm技术，反正搞些先端的出来，制程选用要考虑投入产出，优先成熟的主力业务挪到大陆来，谁也不跟钱过不去嘛。

没觉得台积电是垃圾企业——我觉得小米和MTK之类也很优秀
台积电来大陆设厂当然也比富士康意义更大

没错，IBM打算淡出芯片制造业务
所以我前面的超一流芯片制造企业中只提了英特尔，没说IBM

7nm最多实验室里实现，IBM放空炮而已，离量产和实际应用远着呢，别当真。真能这么快做出来它干嘛几个月前贴钱把几座主力fab卖出去。
明年代工业能把14nm搞舒坦已经不错了。

IBM的芯片制造业务只有Power PC，产量很小，短期内实现小范围量产应该问题不大
再说Power PC基本是用在超级计算机和大型服务器集群的，制造成本方面虽然高但是回报也很高
不过随着Power PC越来越小众，IBM的芯片制造业务未来前景并不看好

你懂个屁，举个例子哪台超级计算机用的"Power PC"。

平行世界系列？
http://www.ithome.com/html/discovery/172023.htm

你妹的，你坛连TSMC都瞧不上眼了？还有人觉得GF比TSMC好？感情你们的果机猴机显卡都比不上农企的挖掘机工艺高大上？你倒是赶紧叫农企把自家的显卡都改到GF上去做啊，别在28nm上憋屈了。

你连power和power pc的区别都搞不懂就在这儿胡说八道，下次百度百科先