客车卡车那样的国产也算？照这么说奥迪、皇冠、普拉多还都国产了呢。
而且这明显不是工程人员的问题。

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没关系,中国造人能力世界前三,打起仗来不吃亏,现在是生育殖民时代,这坦克造出来真未必用得到.

国产轿车主要是两个部件不行，一个是发动机，不过现在2.0升以下的山寨的还可以，2.4升的目前叫“可以使用”。

另外一个是变速箱，这个主要是效率和使用寿命的问题。


另外国产电动机也不行，效率只有95%左右，并且越小效率越低。

天朝造东西军用民用基本是两个世界，液内人都清楚

老外的加工工艺也太牛X了，一次成型头盔

直接造土方车去打仗不一样么抓起来的肇事民工全送战场

拿了绿卡都那么关心天朝，真TM是白求恩啊！233

ps：不是还要3年才拿绿卡么？:fq8

如果要求所有生产设备全部国产化才算的话，我无话可说

Top Gear有一期介绍前苏联小汽车，特别喜感……

只要能压屁民就好了，造那么好干啥？

我就好奇 打打看 看屁民和贪官会有什么样的反映

流水线建在国内不叫国产，买来的图纸也不叫自己生产。

勇士算军用吗?
东风的军用卡车算军用吗?
质量一塌糊涂

Monoblock的成本太高了，造这个纯属蛋疼:D
除了医疗设备，其他基本没有这类需求。

一汽锡柴的流水线属于这种情况吗？

看来你是业内人士啊，那给我们介绍一下吧。

我只搜到这么一句话：一汽锡柴人认为，“掌握不了最核心的发动机技术，发展民族汽车工业只是浮华空论；没有自主研发的发动机，自主品牌汽车企业终将受制于人。”

不知道他们做到没有。

我不是业内，只是有过一点点业务往来，我本来还想听你介绍呢

不能说掌握了多少核心技术，但是比起小车现在的窘境，大型车的自主性要好得多，从价格就能看出来。如果要较真的话，实际上早已淘汰的显像管的小小的偏转线圈我们到现在都只能靠反向工程来凑，精度要求较高的显像管显示器偏转的成品率就很低了。问题是小车连维修都被国外牢牢把持，刷个固件换个模块都得和德国中心联网，这就很让人担忧了

果然还是你了解呀。我作为一个汽车爱好者，害羞的旁听。

听到这话，我感到很欣慰。

从我的角度我只能看到我们国产的中大型整车的电子化程度太低，我们看到小车的高度电子化控制，装配调校排查的高度自动化（调校只需要改变参数由电机控制，不需要从机械层面去校正），加上老外故意的技术保留，已经使得小车几乎到了没法修理的地步。其实我们国家不缺电子类人才（在此感谢轰轰烈烈的开源社区，源代码公开，原理图公开，IP核开源等等），感觉还是行业整合的问题。再举个例子，pc用的hdd硬盘，我们不能做的也不过是磁头电机（确实技术含量很高），但其整套嵌入式系统并没有什么花露水

[本帖最后由 henvelleng 于 2010-6-23 00:23 编辑]

同意 我们并不缺技术人员，少的是可以踏实做事的环境和体制。

这个的主要问题在于核心人不给，那是完全没办法的。行车电脑、调试设备和软件都是别人给的，能弄出个啥
所以说到底还得靠那些山寨厂大浪淘沙，里面出个把积累出点底子的。

其实，世界上现存的坦克型号不多了，

据说德国当年想发展豹3系列的,但发现俄毛的坦克性能根本不用上豹3,结果就继续在豹2A6上修修改改了.
是不是真的?

天朝重型车造的好？小松世界第一？MAN,VOLVO,斯堪尼亚，卡特彼勒，泪流满面

某些方面天朝是不惜工本去弄的，另外前期也确实获得些基础和资源，民用车不一样了，人家不会白给你，甚至给钱也不会给你

“我国”能造擎天柱吗

其实有价值的是那些数据，这才是人家真不愿给的。我想说的是在中大型车上我们也可以逐步电子化，这是我们现在就能搞的

外国的汽车品牌大多做过兵工厂。。。。

蘇聯都解體了，豹3發展出來打誰去？
日本的最新坦克都不走巨炮重甲路線了

数据都是积累出来的，说白了就是烧钱烧出来的。

嗬嗬,重工业这里,好的机床都是买的,高精度的加工机床人家都不卖.
某个国内重要制造企业05年搞了一批技术升级,结果是从国外买了一堆90年代的二手机床回来,都是坏的,一个都修不了,全部请原来的制造厂家来修.:D :D :D
我觉得啊,没有电子系统之前,我们还可以搞搞,现在有了电子控制以后,都吃别了.

缺少的是人心，老外一个普通汽车修理工业余时间都在凭自己的兴趣专研如何更方便的修理汽车，而同样我们人在干什么？上网唱K打跑，这就是差距不仅和国外，现在和老一辈的差距都不是一般的大

还能再假点儿么？
差点儿混进这行儿的半个液内飘过
但凡你有点兴趣钻研业务的话，起码混到Shop Foreman
普通修理工的话还不是上网烧烤打炮？老外不喜欢K歌倒是真的

老外除了K歌不干，其他的一个不少
另外，等您遇着了那些极品的德国人再来给他们扣这种高帽子比较靠谱