几个次世代过去了，这种AI的设定依然保留。声光影都进步了，而AI系统依然是伪随机，智能AI什么时候才能到来

难道你看到一个人，那个人就必然也看到你了:~(

你玩过合金装备吗？这就是最好的例子，还有很多很多

视野啊视野

而且是只有4、5米远，面对面，他就愣看不见我

这点MH的AI做得很传神
怪发现猎人时的表情都十分生动

写好的AI太累成本太高，现在又没有相关软件厂商提供统一的可定制AI智能模块，游戏制作当然尽可能利用已有的成果。其实就是现在的这种AI写起来已经很复杂

玩盟军额:awkward:

猎人的表情实在生动到不能再生动了
不知道有多少次被这个生动的表情运回营地:awkward:

其实是怕玩家过不了关:bowknot:

看见别人玩平台FPS时AI的反应迟钝得可以抓颗糖放嘴里再去动手柄了，如果是电脑FPS主角早死N次了:awkward:

:mask: 问题是现实也这样

敌人假装没看见你而已，这是AI的极致啊，给你个弧形让你以为敌人没看见你，那就是中了敌人的圈套了

>:o 我只知道我打星际的时候往往电脑都不需要探路就直接派兵到我家来了

你要真的AI？

别忘了你是在游戏机上和游戏机做对手玩，他在让着你:awkward:

:awkward:
就是让着你……

你说侠盗猎魔那黑暗区域……

你们说的这些都不叫AI，你们说的是程序员设计好的规则

:mask:
你去小超市偷个纸巾试试
再反思下你想象中的AI

ai太智能就没法玩了.

谈不上AI，无非是视线距离。

如果按显示来设定，大多数游戏都死了。

你是说偷不成是吗？我把纸巾放兜里拆开，把包装纸找个没人的地方扔了，这不就偷出来了吗

所以说现在的游戏上根本就没有什么AI，都是设定好的，就算是智能AI也是设定好的，比如说随机系统也是按照一定的规律来计算

:mask: MGS系列其实就是在超市偷纸巾/牛奶/饼干

你是说小超市是吗，那确实难一些，但也不是不可能，小超市的成本低，用人也少，肯定不会超过三个，还是按照我刚才说的方法，去偷的人再加一到两个就可，转移其他人的注意力偷的人经管偷就可以了

你MGS选EX试试，保证你没看见敌人，敌人先看见你

我说只是一方面，AI系统不仅仅只是看的见看不见这么简单

不是做不到而是没人有会脑残去那么做。电脑视野的远近，无非是程序员说了算的事，和电脑AI水平高低有什么关系

要视野你可以去玩武装突袭，攻击200-300米外的敌兵，如果被其发现或是先发失败，不超过3秒玩家就可能被爆头至死，武装的节奏和MGS这种快节奏，强调剧情演出和战斗快感的游戏本来就不是一回事

而视野扩大还有一个问题，就是电脑看得见玩家玩家未必看得见电脑。盟军这样俯瞰视角的战略游戏，即使盟军里敌人的视野依然十分有限，玩家都会经常遇到被不知道何处的电脑发现的问题，更不要说家用机主流的ACT或FPS了



我能看见敌人而敌人看不见我这种AI是什么原理？


不要偏离你自己的主题啊

[本帖最后由 quki1945 于 2008-8-12 00:59 编辑]

:mask:
所以不是游戏AI太低
是你对人类期望太高了，超市的管理就是那么回事
只要找到几个关键点，都可以绕过
游戏里叫规则，现实叫思维定势，其实是一样的

22楼

我没偏离主题啊，主题是AI啊。我就不能从一个话题引申到另一个话题吗，按照你的逻辑，你认为能讨论出什么来吗？

所以我那意思就是，能不能为AI多增加一颗芯片，专门为AI系统服务，只是假设和设想

谁说现在的游戏没AI ？
只是有高低之分罢了，先在提起AI通指的都是低等AI
AI被程序员限定

至于LZ说的那种AI就属于高级AI的范畴了
等哪天玩上脑后插管游戏时才能实现了
问题是真正玩上这种游戏的时候估计连现实和虚拟都没法区分了
这样的高级AI 用在游戏上 真的有必要吗？:sleep:

AI就是人为设置的程序，想玩非人为设置的请去玩人或动物

随机的规律现实中就存在，电脑的随机算法，不过是人们为了简化计算而设计的程序而已，和AI有什么关系

具有自我意识和学习能力的AI即使存在，其的基础也不过是LZ瞧不上的人为编写的代码


我有个朋友

我玩ACT，他就会问我为什么路边商店的电视机总是播放相同的内容，我玩RPG，他就会问我为什么墙上的画不能扯下来，我玩GAL，他就会有问我女主角为什么一直穿一件衣服总是不换。LZ的问题，其实和这些问题一样毫无营养








其实，这不过就一游戏么

[本帖最后由 quki1945 于 2008-8-12 01:24 编辑]

:beard: …………那就是AI
只是……不怎么智能而已

:beard: 真有人相信SONY的臭屁？
人工AI情感引擎？

我没有说没有AI我说的是“没有什么AI”，确实有AI但不是特别的AI，游戏是一个娱乐的工具，如果玩一款游戏太累，就会转到游戏玩我的状态中去，我的意思是说能不能在现有的AI系统上让电脑在聪明一点

AI就是一套优先级的行动模块和反应模块而已，复杂一些的还有模糊逻辑和随即，多种条件触发之类
老滚的NPC会逛马路会走亲访友会下午去小酒馆喝酒会在马路上和人闲扯会看到山贼就跑会喊警卫
但其实都还是程序员设置的而已
只是设置的详细了、复杂了，就更真实而已




至于瞎子敌人，明显是方便你们潜入罢了……

加入更多的随即反映，提高AI的随即性
以及做更多的测试，放入一些更恰当的反映
提高游戏的互动手段
都是办法

所以的我的意思就是能不能再复杂一些，比如一个NPC就会有很多很多的设定，但这样我认为不太可能，因为现在的游戏都是触发某个事件才延伸到另一个章节，就比如说莎木，宣传的是FREE但这只是相对意义上的FREE而不是绝对意义上FREE，根本还是要触发某个事件才会进行下面的剧情。我想，如果这些设定已经很复杂很复杂了，那么会不会影响CPU的运算，比如说一个NPC就有好几万种设定这样

还有就是现在的AI系统有没有学习模式，比如说运用到格斗系列的

成本控制，制作者实力制约，主机性能制约

有个别游戏可以通过对战replay育成AI

游戏可以没有剧情但不能没有流程，触发事件延伸到另一个章节也是实现流程的方式
说实话，我不懂你所要表达的FREE的意思，难道去除了任务系统的GTA就是FREE了吗？

还有AI的控制当然要被主机性能所限制，LZ提出的那种NPC有很多设定目前的机能很难实现
时候不早了 洗洗睡吧:sleep:

:mask:
是可行的，这个想法必须仰仗规则的更高层次构建，涉及前沿数学甚至混沌理论等
必然先运用到军事领域，不会先运用到娱乐

是要有流程，没有流程你怎么知道你玩的是什么，我是说触发特定的人物。

我真是不想一个一个的再解释了，真TM累，要不然就是理解能力差的，要不然就是表达能力不强的，要不然就是不知道自己在说什么的，要不然就是智力有问题的，要不然就是提一些SB问题，然后还觉得自己特懂的，要不然就是不看贴进来就瞎#逼扯淡的

:bowknot:

楼主要是在大城市的话，冲去一大书店内刨本游戏编程方面的书蹲着看一下午应该就对现有游戏的AI实现原理有个大致概念了。
游戏内用的人工智能和在现实世界里应用的人工智能基本……某种意义上可以说不是一个方向，就算是人工智能下面也有N多分支，而游戏编程的一大特点就是效率极其重要，一般来说对AI的要求是“看起来像那么回事”就行。实在想不起看过会学习玩家反应的游戏设计方面的资料没有，还是等别人来说吧

[本帖最后由 xichaqin 于 2008-8-12 02:26 编辑]

LZ典型的不懂瞎喷，游戏就是游戏，先别说是否有必要加入完善的AI。就算有，你当人工智能那么好弄吗？


还把纸巾拆散了装兜里:awkward: 好个空想主义者

目前为止还没有任何AI能通过图灵测试

楼主是需要一个通过了图灵测试的AI,然后由这个AI来扮演AD&D的GM,然后玩这个AD&D

不过这样一来RPG的剧情部分就完全没有意义了.MGS这样的游戏剧情部分也会变得毫无意义,面对无限可能的AI,你也必须有除了CQC/枪械射杀外的无限种可能的互动手段,否则这无限可能的AI就一点意义都没有了...

楼主扭曲了:awkward:

没人让你挨个解释...都是进来说自己看法的...
『要不然就是智力有问题的，要不然就是提一些SB问题，然后还觉得自己特懂的，要不然就是不看贴进来就瞎#逼扯淡的』
你的意思是说不懂的都不要进来回帖,专业的进来给你讲,或听你讲看法吗?
我一个字没漏的看完了...最后的感觉是不知道楼主想说什么

另外不用解释什么- - 这只是我的看法,不影响你什么...