天朝为何要大力发展机器人工业??

  • h
    handsomeken
    这是另一方面的问题,能卖高价的需求一般也不会太大,同样养不活这么多人。
  • m
    memento
    lz,你说的是罗伯特还是安卓?
  • 柯布西耶
    5毛钱一个馒头你叫科学家去做卖50块,千万民工上班吃早点会买么?
    还是说都卖给中产阶级,一人早上吃10个馒头?
    要考虑客观实际和不同阶层的需求
  • 柯布西耶
    这就是何不食肉糜了……

    馒头本来就是廉价食品,就是服务普通大众的。50块的市场已经有西点提拉米苏了,50块的馒头是个毫无意义的玩意。


    我想说的是如果一个社会是由6个人组成,在任何时代

    1个人担任领导

    2个人是中产阶级

    3个人是下层劳动力

    不可能你加入机器人,然后就是1个领导 5个中产了。

    并且你加入了机器人,挤压了3个下层劳动力,要么他们往上层游动,要么成为无业游民。


    而当你作为一个普通工人在工厂这个系统干了10几年,到了30几岁,你本来可以当个工长什么的。然后机器人来了,你的晋升系统一夜之间消失了~

    你10几年的经验全部为0,你只有去餐馆从头刷盘子。这将会造成社会动荡。而且在座的各位大概都是2个中产中的人,你们也都是社会的螺丝钉,哪有什么不可以替代的道理,你们也会被年轻的3个人挤压~~~


    哥是多么具有社会学的洞察力,和人文关怀。
  • h
    handsomeken
    怎么毫无意义了,有人愿意出50买个馒头显摆你还能说啥?
    社会是金字塔形的,同时人的要求在不断提高,你要么就告诉他,不好意思,一辈子去做操作工拿3000,其他人有拿30000的,要么你愿意学,去修修机器人,修修机器,实在不愿意,那不好意思,你只有回家呆着了,然后给你点失业金,给个盒子住,你觉得大多数人会怎么选?还有一条路就是大家把工厂都关了,你学着做设计,做销售,做市场,这样产值高一点,也能拿个万八千慢慢变成2-3万。
    晋升通道?厂都要开不下去了哪儿来的晋升?
    后面那条路是发达国家当年选的,要是没有全球化,那些国家早就玩完了。现在天朝也到了这个门槛,只有二选一,没有不选的可能,也没有第三条路。
    哦,对了,想起来还有第三条,论坛某些人喜欢的很的:计划经济。要不要来一份?

    本帖最后由 handsomeken 于 2015-11-29 21:14 通过手机版编辑
  • 级替四
    其实就是流水线上从事重复性工作的机器。

    将来的制造业人口肯定会减少,就和农业一样。就业会往服务业上转。
  • 级替四
    系统不会一下子变化的,在工作中学习能力强的人会得到晋升,学习能力弱又被自动化替代的人,对不起,只能去领失业金。

    所以现在有些年轻人从事重复性简单劳动的,岗位非常不稳,很容易被自动化取代掉。
  • s
    stkoichi
    http://m.xincheping.com/video/23633.html

    YYP带你探秘一汽-大众佛山工厂


    说真的,要没有这些机器人辅助,连焊接个车架都费劲……

    看看神车的工厂的自动化吧
  • 柯布西耶
    1、出50块买馒头的,10万人里面有一个这种傻逼么?这行开得走么?

    2、嗯,富士康流水线工人下岗,经过3个月培训就能熟练掌握编程、机械工程学、材料学、生产流程然后修理这个世界上最尖端的机器人。而且10000个人下岗,全部返聘去修5000个机器人,平均每个机器人用2个工人修。


    下面该七个小矮人和王子出场了~~
  • h
    handsomeken
    我不是说了,有50的,有5块的,还有5毛的,你就记者个50的干啥?这个不用担心,你看tg各种玄学,生意好着呢。
    嗯,富士康宣布转移至非洲,工人们弹冠相庆终于可以放长假了。
    两害相权取其轻您没听过?
    再给你个参考,你觉得路边那么多修车铺里的小工都哪里来的?还材料学,生产流程,喷了,一看就是个外行。操作工转机修的从来也不是什么童话,当然,你没见过不怪你,办公室坐着上哪儿见去呢。

    本帖最后由 handsomeken 于 2015-11-29 21:52 通过手机版编辑
  • S
    SONIX
    50块的馒头,只要你能讲好故事,当然有人买,不然糖水是怎么卖成脑白金的?50块的馒头可以说是精选欧洲顶级小麦粉,掺入维生素Abcde,富含多种益生菌,低热量高饱腹感,减肥利器,壮阳神器。。。只要你讲得出故事舍得包装舍得打广告,请明星专家代言,一堆小资大妈抢着买
  • 柯布西耶
    1、我说馒头的意思是代指下层工人的食物,是一种廉价实惠的食物。你说研究出5块50块的馒头对于下层工人有什么意义呢?对于这部分市场有什么意义呢?是不是世界上发明了鱼翅捞饭,你就不吃白米饭了?
    那你觉得下层工人都吃5块的馒头了,你应该吃几块的?会不会略微浮夸?

    2、对,不就是修个破机器人嘛,几千个零件,复杂的编程,培训3个月就能修。也就是上两个螺丝,敲敲打打而已。您还用连烙铁焊过CPU,这当然难不倒您。
  • 柯布西耶
    发展产业是个循序渐进的过程,是需要技术积累和时间的。
    大炼钢铁那时候,倒是各家把锅都捐出来烧了上缴。但是那算炼钢吗?练出来的是钢吗?

    不遵守客观规律打鸡血,在路上就会出车祸,在天上就会出空难。
  • 兔子在云下
    机器人三定律会出现吗
  • 级替四
    此机器人非彼机器人。
  • D
    DragonHeart
    那为什么要全面放开二胎?
  • 喜欢它likeit
    足疗
  • A
    Alloyo
    已收拾好橱柜等机器女优发售
  • h
    handsomeken
    廉价食物有人有需求,怎么会没有供应呢?
    效率高了价格降低怎么你又给忽略了呢?生产多了需要扩大客群怎么办呢?
    呵呵,我觉得对于一个外行来说,后面这个问题真心没必要讨论了。
  • h
    handsomeken
    两个字:
    劳动力
    消费

    现在明白发达国家各种鼓励生育政策的原因了么?
  • 柯布西耶
    馒头问题上你逻辑上有问题,5毛钱的馒头市场是不需要研制出5块钱,50块的馒头的。你可以花几百年提高馒头质量,但是仍然卖5毛钱,仍然是下层劳动人民的食物。

    机器人你认为富士康下岗的职工培训下就可以再上岗修机器人,可能你是汽修行业或者自行车修理行业,相对简单,我不和你争。

    我觉得任何事情,抛弃客观实际想当然都是美好的:由机器人代替人类劳动,人类就生活在了天堂。

    当年白皮也是这么想的,所以就从非洲引进了黑奴,并且斗了100多年各种曲折黑奴居然和他们平权了。

    经济活动是牵一发动全身的,说蝴蝶效应也不为过。


    那我们举个栗子说,比如现在某市失业率是12%,现在有一家工厂是该市的支柱,里面有20万人全部被机器替代下岗,本市失业率马上就上升到25%。你作为市领导准备怎么办?

    你作为一个下岗工人,只会流水线上的知识,准备怎么办?
  • F
    FURA
    流水线上有个毛知识科学,能用机器人替代的工作位几本上都是机型重复的劳动。人做久了都受不了。
  • 柯布西耶
    你干的工作有毛知识,我学半个小时就能干
  • F
    FURA
    我说真的,流水线上的工作做久了真的像个机器人。我老婆有个表弟原来做过几个月,受不了了。现在去做快递,一样很辛苦,但比以前开心多了,赚的也多。
  • j
    jiajia0403
    你想太多啦,就是为了裁员和工厂不招人找个借口而已,相关类似的还有富士康才用机器人,所以今年富士康招人比以前都说
    妈的屁咧!明明是经济下行没订单不需要那么多人了
  • h
    handsomeken
    流水线你干过么……
    最多两天,你就是熟练工,然后把脑子关掉,按照节拍时间干吧。
  • h
    handsomeken
    没有问题,任何市场都是分层的。
    你这个问题我大概十年前跟人谈合同的时候客户就问了,他也想做,但是做不了,为了就业,当地政府不可能同意他技术改造。但现在的问题就是你不升级就关,明白吗?
    流水线工人还知识,喷了,我居然跟你谈制造……机器人分几类你搞的清楚么?还我是自行车修理行业……
  • S
    SeanAngela
    所以说文科生什么的最厉害了,别人在谈机器人应用这边就直接给你上产业发展客观规律了
    你说需要技术积累和时间,那么文科生同学麻烦您来科普下现在机器人应用还存在哪些技术障碍呢?
    别的不说,如果没有机器人在汽车行业的大规模应用,那么大家买车支出最起码是现在的两倍,至于ppm就更加不可想象了
  • t
    trowa2045
    这个问题还有个困难,举个我以前遇到的差不多的例子来说,一个N线小城市有家不错的企业,原来1000个工人的企业产业升级,只需要50个人就能干了,当然,因为操作难度上的问题,不可能这1000个人培训培训就能找出50个人来干,那么面临几个问题,一是老板各方面原因不肯现在这1个人拿以前20个人的工资,二是即使在这N线城市开出了一狗的工资,依旧无法吸引满足条件的人来这N线城市的乡下工厂当新型螺丝钉,三是就算找了这50个人,他们新的消费水平也养不活以前这1000个人多出来的服务业,更何况还有以前这1000个人的消费养活的消费量
    结论就是这1000个人还是要去其他地方当旧的螺丝钉
  • S
    SeanAngela
    流水线也分机加工流水线和装配流水线
    装配线的knowhow在于工序的设计优化和工装夹具的设计,这些都是由工程师完成的,装配工人无脑重复就可以了,这时候工人只存在熟练与不熟练的区别
    至于机加工线就要复杂很多了,参数的设置,设备的调整,工装的调节,这些都是需要大量的实际操作经验作支撑的,这时候一个熟练的操作工人往往要比工程师更加可靠
  • h
    handsomeken
    流水线主要就是指装配,而且主要指批量生产,单件小批是完全另外一种模式。
    装配线的工艺设计,节拍控制,夹具这做的活都不是操作工,而且即使变成机械手也是需要的。
    机加工那个更是……

    本帖最后由 handsomeken 于 2015-11-30 10:36 通过手机版编辑
  • 柯布西耶
    你哪只眼睛看到浙大建筑系属于文科?

    而且我本科还是结构,弹性力学和结构力学你懂么?

    [本帖最后由 柯布西耶 于 2015-11-30 10:45 编辑]
  • 柯布西耶
    这个问题不是机械工程问题,也不是机器人技术问题。而是个社会学问题。

    比如砍头,你需要知道的并不是砍头需要多少兆帕的压力,砍头的刀需要多宽多厚。

    而是你砍的是路易十六的头还是袁崇焕的头,砍完了对社会有什么影响。

    对你好还是不好,对目前的社会好还是不好。
  • S
    SeanAngela
    机加工的流水连线太普遍了
  • t
    tales
    两个月前的机器人产业展上,一半以上日本的机器人,一部分欧洲美国的机器人,零零散散国产机器人。。。
  • h
    handsomeken
    吸纳低端劳动力主要就是在装配线上,机加工等等显然可以创造更多附加值,对人本身的要求就不一样。