旧闻搬运-《地平线》开发商:PS3 Cell比Intel任何现代CPU都要强

  • z
    zdejiju
    今年12月10号左右的媒体报道,今天才看到,以下正文。
    Intel近年来的时光过得并不算好,这是因为AMD Ryzen CPU的异军突起蚕食了一部分市场份额,另外也有自身的问题,比如产能短缺,不断曝出安全漏洞。而最近,《地平线:黎明时分》开发商Guerilla Games宣称PS3 Cell处理器仍然要比Intel任何现代CPU都要强大,包括酷睿i9-9900K。
    在接受GameInformer采访时,Guerrilla Games技术总监Michiel van der Leeuw讨论了PS3主机上使用的这个名声不太好的Cell CPU。众所周知,PS3是一个相对开发游戏比较困难的主机,主要原因就在其Cell处理器。
    然而根据Michiel,Cell CPU不光是比Intel的任何现代CPU都要更强,而且还很难使用。
    “即便是现在的桌面芯片,你能买到的最快的Intel芯片也远不是Cell CPU那么强大,但你很难利用Cell这么强大的性能。我认为它领先于那个时代,因为它有点更像是现代GPU的工作方式,不过也有可能是平衡性没有处理好,导致太难利用了。它在性能上有点过了头,但在可用性上却有点不足,但它绝对是很有远见的设计。”
    当代和次世代主机都选择采用了AMD的芯片,后者将采用AMD 7纳米Zen 2架构CPU。
  • a
    ace8848
    sony真挖到威震天了?
  • z
    zdejiju
    自己先咬,以前看过有几个公司说过。。
    CELL实际上打不过奔腾4,就是被酷睿2双核吊起来抽那个。。
  • s
    somchipter
    毕竟唯一指定模拟宇宙用主机
  • 千古奇冤施密特
    毕竟架构专门为游戏设计的吧,游戏厂商觉得这个架构有前途很正常
  • 病態極端
  • k
    kerorokun
    问题是ps3的cell不是满血的,如果是满血版的话还是可以的
  • s
    saberserker
    毕竟模拟地球可不只是说说的
  • 紫苑寺友子
    理念还是相当厉害的,可惜时代不允许
    90nm时代,和当时主流堆主频竞争的思路错误

    —— 来自 Sony G8142, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • z
    zdejiju
    ?不是满血?
  • 紫苑寺友子
    ps3的那颗cell相对于原设计版cell确实是阉割版
    原设计cell确实符合久多良木健的构想,但是功耗成本太高了

    —— 来自 Sony G8142, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • 竜ヶ峰桜子
    一开始功耗太高了,最后阉割了
    这东西本身思路就有问题,CPU重浮点有什么用?你浮点再高也打不过GPU,之后的APU死得多惨,最强的APU浮点还打不过GT1030
    CPU整数,高频多核多线程才是王道,ryzen要是还走老推土架构那AMD现在还是人智农
  • d
    dumplingpro
    不是为了游戏,IBM的反击
  • 病態極端
    可能打算只用CELL完成圖像處理和通用運算,拋棄GPU
  • 紫苑寺友子
    是这个思路,包括以前ps2的ee也是这个概念,包揽cpu和gpu计算
    cell的架构是一大核带八小核(协处理器,八小核不参与cpu运算,专门是进行gpu运算的,什么光遮蔽,甚至光追
    但是代价就是开发难度,这玩意就像个天平,你cpu处理完,gpu侧就可能出bug,处理完gpu,cpu侧又bug,早期厂商只能调用1.2个小核,发挥不出水准


    满血cell稳定4ghz工作,号称能超到4.6,ps3的那颗我预估在3.5左右,很有当时cpu主频大战特色,谁也没想到没几天cpu就开始玩多核了

    —— 来自 Sony G8142, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • 强尼高达
  • 6
    66666
    cell不是难用,而是相比GPU没什么优势,GPU一起干完的活还得分一部分给cell,光是计算负载平衡优化就得费好大一番功夫,更不要说带宽上的损耗

    应该说cell这种设计思路很适合跑高密度通用计算场合,可恰恰光栅化游戏并不需要很高的通用计算性能,shader可跟通用计算差了十万八千里,自己写过游戏渲染程序的都知道,用shader管道和用DirectCompute前者一般快数倍乃至几十倍,这也是为什么农企那个异步计算对大多数游戏没有什么明显提升的原因,因为没有哪个光栅化游戏主要用通用计算来渲染游戏,就算现在DXR光追游戏通用计算部分也不到三成

    换句话说,游戏引擎的高效率是建立在一堆固定功能ASIC(如RT、纹理贴图、ROPs、细分曲面等等)上面,任何妄想用通用计算模拟这些固定功能的结果就是事倍功半,cell应该说是个很有理想的构架可惜不适合游戏渲染
  • 黑夜守望者
    想起来poi第五季开头就用n个ps3来装ai当时看到这里我和我的小伙伴都惊呆了
  • 竜ヶ峰桜子
    不知道,可能是考虑不能让ps2到ps3功耗差距太大才砍的
    或者考虑了散热问题,据说未阉割的时候CELL功耗高达200W,200W什么概念,FX9590用塔式散热压也才压到75度,换在PS3时期的工艺只会更热,而且游戏机可没地方给你塞大散热器
    还有种说法是久多良木健为了让CELL可以在电视,相机,游戏机等各种产品上使用才阉割的,不然电视相机没法用
  • 虚无连斩
    记得看游戏机大战里面吐槽“联合所有的cell集体运算”这个设定
    总让我想到索尼要用PS3去挖矿
  • 竜ヶ峰桜子
    思路确实是这样,按照现在的眼光来看算是走错了
    毕竟大多数程序员可不会为了你这个新架构优化,当年推土机玩的一手缩线程也是同理,intel保有量大,而且产品逻辑差不多,intel core系列升级不需要特殊优化,谁还会给AMD优化啊
    但是索尼都错了一次农企还去搞APU就让人想不通了,那时候小红标笔记本是多少人的噩梦啊
    不随大流可是必死无疑的,以前苹果电脑占有率那么高,那个火线还不是死了,现在苹果都知道雷电用通用接口了。
  • 竜ヶ峰桜子
    因为APU浮点能吊打cell啊
  • z
    zdejiju
    ps3前期的死亡黄灯也不少吧。。
  • 红叶
    当初还能装linux 准备灭了X86呢
  • 紫苑寺友子
    时代问题,90nm时代两家日子都不好过,360红灯ps3黄灯,不是功耗,是温度太高了,板子都受不了
    中期进入45nm才改善了

    —— 来自 Sony G8142, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • C
    C.W.Nimitz
    和《超能查派》里用PlayStation转写灵魂相比根本不算啥
  • 紫苑寺友子
    确实有过这么一码事,美空军用ps3集群组超算,1760台ps3算力差不多600t,,功耗却只有300千瓦,价格更是便宜的离谱(索尼直接特供的厚机,因为可以装Linux

    现在好像还能买到美军拍卖的ps3

    —— 来自 Sony G8142, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • 红夜殇雨
    IBM用商用服务器思路和超算架构给游戏主机设计芯片?
  • 飛鳥了
    https://www.sony.com.cn/aboutsony/1220.htm

    根据目前我们得到的信息,单片CELL(多核)就具备了1 teraflop(每秒1万亿次)的计算能力,超过了名噪一时的“深蓝”超级计算机,是PS2运算能力的1000倍,是当前2.5 GHz 奔腾4 CPU的100倍。

    sony官方新闻稿可是100倍P4哦
  • 5
    521op@163.com
    江南还抄过这个段子,把全球的ps3拆了进行计算