国内没啥报道似的，郭金才，没有梵帝冈的任命，天国自命为主教了。

现在罗马爸爸不高兴，将他破门了....


那国内的耶稣信徒怎么办？对这主教信还是不信？

人家信的是耶稣，又不是信主教，主教也就是个凡人而已。。。。。

就天主教吧。
新教（基督教）和东正教罗马教皇管不到的。

国内信徒有多少知道国外还有个主教

凡是喜欢干涉政治的宗教一律是邪教。

书记没有组织上的任命可以嘛？

主教是什么？主教是使徒的继承者。在古代没有主教和司铎，只有使徒和长老。
而使徒是怎么来的呢？除了基督自己选立的之外，还有一种方式就是使徒们的选择。犹大之后使徒们选择了一个人来代替他，这就是使徒选立的开端。保罗没有亲自追随过基督，但是他也成了使徒。这就是教会对主教人选进行审议的渊源。
那么主教是怎么产生的呢？按照传统主教应该是主教座堂议事会选举产生的。包括教皇在内都是如此，选举教皇的枢机主教团，其实就是罗马主教管区的主教座堂议事会。
那么为什么大家觉得主教是被罗马任命的呢？
罗马主教是普世教会承认的圣彼得的继承者，彼得是使徒的领袖，而教皇则是继承了使徒传统的全体主教的领袖。主教座堂议事会选举了主教，然后把人选告知罗马，请求批准，实际上就是希望他们的选择能够得到普世教会的宗长的认可，让他们选择的人能够融入使徒的行列。
罗马的认可和使徒的选择是一样的，那就是代表整个教会接受这个人成为使徒继承者的一员。
罗马之所以坚持这个传统，就是为了防止教会最重要的圣职，因为任命权被世俗政府霸占而使得教会被置于世俗政府的统治之下。中世纪的主教授职权属于皇帝，于是很多主教成了皇帝的奴仆，甚至有像奥格斯堡主教那样亲自披盔戴甲替皇帝上阵厮杀的，而皇帝则感叹说“希望上帝多给我几个这样的主教”。
世俗权利干预教会是教会腐败之源。所以教会通过长期的斗争把主教授职权从世俗君主手中夺回，而且在这个问题上绝不妥协，这是天主教会能够保持一千多年而不衰落的根本。

对主教破门，又不是宣布他的整个主教管区停圣事，一般的信徒该干什么还干什么，只不过这位主教的圣事就没必要参加了，因为没有效率，但是也有例外，那就是那些不可逆的圣事，比如洗礼，比如结婚即使神职人员被开除教籍了，他主持的这些圣事也是有效的不可解除的。

现在是政治在干预宗教
凯撒的归凯撒，我的留给我，但是现在是凯撒越界了。那怎么算呢？

主教要通过党支部书记任命

不用任命？学洪秀全么？

你让梵蒂冈把耶稣玛利亚叫出来聊聊。叫不出来任命个JB啊。

你可以不信啊，你非要信又不肯让别人保留主教认可权，不是自己跟自己过意不去么？

我倒觉得是信基督的那帮人喜欢越界，凯撒得管着，而不是凯撒越界了。

一贯号称别人扣帽子人身攻击不讲道理的舟13君，自己在讨论的时候是如此的武断，如此的拿无知当个性，真是贼人不打三年自招啊

你就说眼下是谁越界了吧，教区的主教不让教会选择，难道让书记选择么？

谁任命无所谓，但是一定得玩小男孩

本贴内主张客观讨论的人们的表现真是让人叹为观止啊

光说眼下，不看以前那帮子神棍干的事啊。就是有前车之鉴才要把这帮子邪教给管着。

以前干什么了？

正因为 梵蒂冈 能量很大

所以TG对 地下传教 特别不待见

与其说是地下传教不如说是自由的非官方教会

TG的态度是，1，宗教自由；但要登记；2，宗教有国界，出门不认。

谢谢亨利的解释，很好很强大。

其实目前为止中国的其他各区的主教也都有罗马爸爸的任命的，唯独这个郭主教....

党妈妈的说法是申请书好些年前就给了罗马爸爸，可是罗马爸爸就是不批，而且也不给理由，拖不下去了，自己任命了。

问题来了，天朝某个山区信徒们想推选个主教，申请书给了罗马爸爸，罗马爸爸也不认识这个人，按心情随便批么，还是要实地考察考察神马的....233max

有些人得不到承认是因为他根本没有成为主教的资格。比如我们那位刚刚过世的伟大的坎特伯雷大主教大人，都按照朝廷的旨意结婚了，生没生孩子不清楚。然后帝国政策一改，又回来继续当他的神甫，这样的主儿要让全世界教会接受也真不容易。

另外主教是否被开除教籍对一般信徒根本无所谓，对非信徒就更无所谓。

谢谢亨利！

我也想当主教，乃们推选我吧！

z这事儿我看行。回头拟个折子去

人上人亨利哥，我就是根据楼主题目喷一句而已 。您师太了。

地下传神马教啊 ， 基本就是老鼠会 。

原来您也喜欢喷啊，原来您只希望别人对您客观讨论，至于您自己想喷就喷是吧

posted by wap

国内信天主教要跑香港去么？佘山上那教堂挺可惜的

呵呵， 是啊 ，随便说了一句，就有人追着喷 。我也很无奈 。

说到“客观”讨论还得说说 ，人上人哥当年的 没证据就-100分吧。。。。

亨利哥你不会也信教吧。

我是要求人客观讨论言之有据啊，所以您不就不敢再去了么。但是您反对扣帽子的呼声也不小啊，怎么一到自己头上，三板斧说抡就抡呢？
我不信教，但是我看不惯什么都不懂得小白，以讹传讹的胡喷如此而已。

你说的是历史，不是看法 。历史需要相对客观一些，但是如何看待包括历史在内的很多问题，只有角度之别，无所谓客观对错，而且看法角度因人而异 。不能每次别人表达看法，你就跳出来说什么 “你凭什么” “拿出证据来” 。

其实这还不要紧，关键是你得标准统一啊 ，要按照你的标准 ， 我跟你说，某区大部分回帖都没举出可靠的证据 。

而且你不能说人家胡喷啊 。不合适 。广开言路啊，广开言路。

[本帖最后由 舟13 于 2010-11-26 13:59 编辑]

不是世俗政府干涉教会导致教会腐败。而是教会自己不可避免的世俗化，导致了腐败。

教会这样的宗教机构有自己的产业，有自己的组织机构，还有大量的信徒，又有权力，怎么可能脱离世俗？

不管是宗教机构还是世俗政府有了权力，总会控制不住干涉的念头。所以这2者其实本质并没有什么不同，都是世俗力量的一支。

而且古往今来，教会，政府互相干涉的例子数不甚数，特别是在教会联合一国干涉另一国的时候情况尤其严重。

举例来说，最初法兰西和教会联合，以铲除异端为名，征服其他国家。之后的教廷干涉英王的婚姻，导致新教崛起等等都是鲜活的例子。

看看从前的历史，再看看中国这种非传统的基督教国家，放在以前可算是异端国家了，所以政府警惕教厅不是什么难理解的事，也没什么谁对谁错的。

请问法国借口铲除异端吞并了谁啊。

另外看到这我就知道你根本不知道什么叫异端，建议你下次胡说八道之前先百度百度或者放狗搜搜这些词儿什么意思，别露这种怯。

问题不在于最终吞并了谁，而在于教会干涉世俗的事实。

此贴里某人激动地像死了爸爸一样啊
说起来他又不信这个狗屁不通的*教，得瑟什么劲儿

[本帖最后由 literry1 于 2010-11-26 14:59 编辑]

你拿来证明你观点的例子，你都说不出来具体情况么？