异端说本就是教会排除异己的工具，随它怎么说，你倒是还操心探究异端的真意？

异端和异教是两个概念，异端是基督徒对教义的看法违背了正道，而异教是压根就不信基督教。中国连基督教都不信哪来的什么异端？

教会早就没本事排除异己了，洗洗睡吧，禁映达芬奇密码的是佛教国家泰国

没说它不能有，只是说具有这些特点的组织，谈什么和世俗力量的区别？教会和世俗政府并没有本质区别，没必要特意区别对待。。

不区别对待的方法就是你要么不承认信仰自由禁止基督徒，凡是信教的就处死跟幕府学，要么就承认宗教自由，允许教会自己选择自己的主教。

主要是台湾搅在里面

你对异端的解释太狭义，基督教几次三番的扩大过对异端的解释，就是为了满足排除异己的需要。从教派到外部任何人。

真要不承认了嚷嚷的人只会更多。

话说回来一个让皇帝跪梵蒂冈门口几天求饶的宗教，要放天朝也估计早被朝廷灭无数次了…………

您给我们教会扩大对异端解释的法令让我们开开眼好么？

见鬼，什么事都要走极端吗，方法难道只能如你所说吗，tg的方法不说对错，也是一种方法。

又来一个高人，您给我们指点指点，哪个皇帝跪梵蒂冈门口好几天啊

您还用我来指点？亨利四世和卡诺莎悔罪都是假的不成？

我没那么考究，知道最初异端说只在教派间流行，但之后只要否认耶稣的神性的说辞，都会被认为是异端。

不过这用词问题和主题无甚关系，你要考据随你。

对于一神教的打压，我表示赞同。

请问您家的地图上卡诺萨城堡在梵蒂冈么？

一贯道是多神的你怎么看啊

天主教,基督教,东正教,都是拜同一个耶稣吗?

还只是少林寺,红莲寺一样只是堂口不一样,教材都是一样的?

今早一个大妈在大街上，非要给我一张传单，要我入会。
我一看，滚他妈国内什么时候，基督教也能上街公然传教了。

凡其人不在教会之内，就不受教会法制约，这是《教会法汇要》里说的很清楚的问题了吧。

这算是放烟雾退却么

有没有梵帝冈任命不要紧，关键要有TG任命。

哎怎么也缩了？你不是说有皇帝在梵蒂冈门口跪了好几天么？到底是哪个皇帝啊

我没缩，我的观点还是在那里，就算是我把地图看倒了说是亨利八世或是您老人家在平安京门口跪了三天，您倒是说说天朝会有哪个政府哪个朝代容忍这种事情吧。:D

你连亨利四世忏悔问题是怎么回事都没弄明白，你还有什么可叹呢？亨利四世是皇帝，但他也是基督徒，犯了错误被开除教籍想呗宽恕难道不需要忏悔么？难道你觉得皇帝都不是人不能为自己的错误忏悔？

我发现本贴的高人都是一个路数的，进来喊一嗓子就露怯，然后被人戳穿了立刻宣称自己的小错误无关宏旨

他要离婚但是被教皇阻止了于是就要废除教皇看来都是幻觉啊

我还真觉得小错误无关宏旨。退一步，把异端改为异教，主旨可以继续讨论。十字军东征也能成为支援的例子。

其实我觉得我犯的错误更能代表大多数情况，谁在乎你异端异教，只要了解你对付其它世俗力量的作为，就足够对你保持警惕了。tg难道不是如此？

反对圣职买卖的运动不就是亨利四世他爸爸亨利三世皇帝的支持下发展起来的么？为了振兴教会而促进了克吕尼派的肃清教会运动，而教会真的振兴了，皇帝又因为不能随心所欲的抛弃自己的妻子，不能把教会当做自己的奴仆而起来反对教皇，到底是谁越界了啊。
因为主教授职权掌握在贵族和国王手里，于是主教这样的高级教士职位成了贵族的次子的首选，教会地产的收益和教区的税收成了贵族获利的工具，贵族当了主教神甫之后照样住在自己父兄的城堡里，他们把大教堂当马厩用 。他们披盔戴甲上阵替国王和贵族打仗，胜利之后就可以获得更多的赏赐。这就是世俗政府干预主教授职权的结果，甚至到了17世纪黎塞留家依然霸占着吕松主教区，用主教区的收入来弥补宫廷元帅黎塞留侯爵的财政亏空，以至于大教堂年久失修，而且多少年没有一位主教。最后教区的人告到罗马，迫不得已未来的黎塞留红衣主教才不得不把自己的“希伊乌侯爵”的头衔抛弃了，改行去当主教。

对这个有顾虑的人请自己补补梵二公会议以后教会的态度。有些人就是这样一方面自己毫无必要的常识，一方面又表示自己虽然缺乏了解但却能把握住问题的关键，“我虽然不知道你姓什么，但我知道你的名字不吉利”其实这种态度除了能替你在论坛上找回点面子之外还有什么用？

这是原因之一，但真正导致表面化冲突的，不就是主教叙任的问题吗？换天朝，哪个寺庙的住持皇帝是换不得的？

主教授职权到底是世俗权干预教会啊还是教会干预世俗权力啊

就是为了防止教士的人事被世俗政府干预，教会才保留了教皇代表普世教会对主教人选的认可权。与其说这是对人事的任命不如说是教会独立的保护伞。

这事儿不懂，纯看

PS：我觉得圣经的翻译也太晦涩了吧。中文版根本看点啥都不知道。。

我们曾在巴比伦的河边坐下，一追想锡安就哭了。我们把琴挂在那里的柳树上。因为在那里掳掠我们的，要我们歌唱；强夺我们的，要我们作乐，说："给我们唱一首锡安歌吧。"
我们怎能在外邦唱耶和华的歌呢？耶路撒冷啊，我若忘记你，情愿我的右手忘记技巧。我若不纪念你，若不看耶路撒冷，过于我所最喜乐的，情愿我的舌头贴于上膛。

“生有时，死有时；栽种有时，拔出所栽种的也有时；杀戮有时，医治有时；拆毁有时，建造有时；哭有时，笑有时；哀恸有时，跳舞有时；抛掷石头有时，堆聚石头有时；怀抱有时，不怀抱有时；寻找有时，失落有时；保守有时，舍弃有时；撕裂有时，缝补有时；静默有时，言语有时；喜爱有时，恨恶有时；争战有时，和好有时。”

- - 恩？我没看到这一段。

好几年前看的了，依稀记得好像是描述是耶稣诞生前的世界，就记得一个666了。。

这和我说的并不冲突 天朝政府历来不鸟这钟种政策 现在您一个几千公里外的教庭却对我国内的教徒指手划脚 再加上下跪的先例 想不让政府找碴都难啊

朝廷可以干脆禁了天主教啊，反正朝廷也不在乎那点脸面

先不是说了吗 全禁了闹腾的人更多 还不如开个口子放进来再照天朝的规据来改 历来的宗教不都是如此么

楼上的某几位被狮子桑一个人战得体无完肤啊，哈哈

在某一宗教内部框架内的人事委任权不应该归教宗管， 而是归书记管， 您赞同这一点是么？

谁都不睬最高。
组织什么的最讨厌了。

你们这群小信的人那，书记是天堂的道路，最圣洁的人子来更换牧羊人还需要彼得的通谕么

我国是自主办教滴