直观觉得逆全球化难实现吧

  • i
    iceliker
    逆全球化不是加点关税,给补贴搬个工厂就能解决的

    全球化的动力一方面来自资本盈利,另一头是需求的层次和丰富性的提升,这就决定了工序和零件越来越多,但同时又要求成本足够低

    如果要逆全球化,迁回工厂,或重新布局,都是和上述要求相互矛盾的,产品要本国本地自给自足,就要降低复杂度,降低品质,但价格可能还要提升,解决这个问题只能通过加赠高额关税,想象一下全世界都是特朗普。。

    还有一种可能是脱离某个国家的新全球化,但这也面临一个难题:囚徒困境,资本在当今世界向水一样流动,如果要实现脱离一个国家的全球化,必须所有国家都遵守不和他玩的规则,类似于欧佩克吧,只有当所有欧佩克成员均同意减产才能推高油价实现整体利益最大化,但群体中私自打破规则是可以获利的,这是一种巨大的诱惑

    那么到底要怎么样才能实现逆全球化呢,政客们喊喊口号很容易,议会推动立法也不难,但结果可能是给国家和社会带来巨大的成本负担,我很怀疑能持续的推动,当今世界,说到底是生产效率和生产力的竞争,不解决这方面差距(996也是一种生产力),很多理想化的政策很难真正实现吧

    以上纯技术探讨
  • O
    Oldman
    资本家不会同意
  • h
    heven2004
    国内商品涨价一半,民众不跳脚砸烂政府大门才来谈什么逆全球化。。。
  • i
    iceliker
    单向阀吧,并不是隔断状态的
  • g
    godnos
    猪肉涨几倍,谁砸了?
  • h
    heven2004
    什么智商。。。
  • v
    vccde
    失业率暴增,政府大门肯定会被爆砸。看看资本家是选择自家的市场还是没市场?
  • i
    iceliker
    可是也有法国的黄马甲啊
  • Z
    ZHAOJING123
    较个真,昨天换物业新闻那个不就是么
  • 仲晓萌
    逆全球化后要死不少人的
  • w
    wer.
    逆全球化 那就是全体自动化
    民众失业最好的方法不就是花钱消灾吗
    美国现在失业人口这么多 花个1200美金不就解决了?
  • v
    vccde
    失业要是能用发钱解决,津巴布韦就不是津巴布韦了。

    还是不多说了,浪费力气。

    [本帖最后由 vccde 于 2020-4-22 11:05 编辑]
  • w
    windsword
    供应链分散是可以预见到的。印度应该是欧美大力扶植的对象。但是效果如何就不好说了。
  • i
    iceliker
    医药行业可能真会立法搬迁,别说印度,大家拿都不给

    几年后美帝医保恐怕还要涨了
  • b
    bylaaa
    lz你的判断的基础点就错了
    现在不是要逆全球化 而是某些国家加入全球化后的种种作为,对全球化的架构构成了冲击和威胁
    举个极端的例子
    只有西欧和美洲的全球化还是问题吗?
  • l
    lastescaper
    中国的优势是产业链齐全,基础设施健全,都搬走没那么容易的
  • i
    iceliker
    见我第二段说明

    你说的不就是类似攻守同盟的小全球化,那就存在囚徒困境
  • b
    bylaaa
    川普上台后对各个主要的经济体都进行了双边谈判
    谈判的方向无一不是要尽量降低税率 减少门槛。何来逆全球化一说啊
    只是他把多边的关系尽量变成双边或者三边的小组织的关系。至于为什么要这么干 你自己想想
  • w
    windsword
    原料药的生产是高污染低利润的行业,美国要想彻底搬回国内,就看能不能接受涨价和污染了。
  • b
    bylaaa
    这跟囚徒困境有什么关系,用关税把某些国家排除在小共同体之外就得了呗。
    商人是有赚钱的冲动,但是慢慢的美国人也发现看得见的商业利益只是短期利益,意识形态不同最终会蒙受损失 分道扬镳
  • i
    iceliker
    1、美国关税水平在4年里是增加了还是减少了?
    2、川普的要求是工厂迁回美国,可不是迁到墨西哥和印度

    川普当然是逆全球化的推手,他的铁粉很多在铁锈区,没有某国的全球化也不会接受的
  • a
    aceblood
    逆全球化 X
    去某国化 ✔
  • S
    SRX-ATX
    天国的TPP
  • i
    iceliker
    你可能还没真正理解囚徒困境

    囚徒困境里有整体最优解和个体最优解,两个解是不一样的,困境一说也在于此

    排出某国的全球化对执行的国家集团就是一个囚徒困境啊,我不排出大家一致选择集体最优解的可能,但这概率也不一定是100%,我甚至觉得能否超过60%都不好说,囚徒困境里囚徒越多,大家越可能选择哪个个体最优解(全体最差解)。。

    本帖最后由 iceliker 于 2020-4-22 11:32 通过手机版编辑
  • z
    zuccbtpig
    资本家看利润,政治家看选票,没那么好办。
  • z
    zaku303
    逆全球化就要享受高价,看资本家和民众接受程度了。

    部分可能产品,全部产品是不现实的,全球化是先进生产力

    本帖最后由 zaku303 于 2020-4-22 11:43 通过手机版编辑
  • y
    yzh
    逆不逆全球化什么的不清楚,有一点是清楚的,某国想一年从美帝赚三千亿的日子是一去不复返了

    一来地主家没余粮了,而来彻底确立对抗关系,再这么让你赚等于是资助敌人了,除非你投降开放
  • b
    bylaaa
    你真是一点常识都没有 随便张张嘴乱喷,我就要跑断腿

    美日谈判 美国牛肉的进口关税将由此前的38.5%降至26.6%,并最终在2033年降至9% 美国产的葡萄酒进入日本市场也将享受零关税待遇。日本内阁府数据显示,日本对进口葡萄酒征收的税率此前为15%
    特朗普与安倍在去年9月会晤时确认,不会就汽车产品加征关税,不会设置日本汽车进口限额。为防止任何一方食言,日美在协定中约定:“切实履行协定期间,不采取违反联合声明的行动。”目前,美国维持对日本汽车和零部件2.5%的关税税率。
    这是要加税还是减税 这逆全球化?
    美欧谈判也是一样要降税

    川普是要求美国工厂回迁美国 他还有句话呢 要求美国企业离开中国。这你咋不说了。中国制造业成本曹德旺已经分析过了 水电税 用地成本 交通成本都不占优势,只有人力成本有优势。世界制造业转移过4次,中国 不是第一次也不可能是最后一次,还真以为能摆脱经济规律吹吹牛就能升级了?

    逆全球化只是你匪宣传的术语,听听就得了 真信莫不是脊髓灰质炎患者?
    黄毛不是要逆全球化 而是要整顿全球化秩序

    [本帖最后由 bylaaa 于 2020-4-22 11:49 编辑]
  • 永恒蔚蓝
    搬个毛,美国生产的iphone得卖多少钱
    苹果利润少了带动纳斯达克暴跌,华尔街直接掀桌了
  • 为谁涅槃
    资本追求的,第一:利润。第二:安全可流动。第三:可见的长期稳定。 别的我不说,单就第二点来看,现在大家都知道可流进不可流出,只看到账面上数字涨,拿不走没什么意义
  • j
    jszzone
    曹德旺说的你就听听得了
    中国制造的优势在现在来说太大了,迁走相当困难,全世界现在还真找不到合适的地方
    而且我觉得也没必要太担心一些特别低级的产业迁走,这些产业本来也是从日本韩国迁过来的,他们也没看到迁就死了
    产业升级是最重要的事,说白了,以后要从发达国家嘴里抢吃的了
  • b
    bylaaa
    曹德旺考察美国10几年,最终在美国办厂,他说的数据不信,你再找个更可信的数据来看看呢?
    现在制造业转移不是未来时,是已经在转移了好几年了。你自己去看看墨西哥和越南的出口数据
  • f
    fb945
    特朗普:北美自由贸易协定是我们有史以来最差的协定之一
  • 真等你投降开放了,还想赚三千亿一年?怕是三亿都赚不到了。
  • y
    yzh
    贸易顺差是一回事,贸易总量是另一回事

    你是愿意一年5000亿的进出口贸易量赚3亿顺差呢,还是一年贸易量500亿赚3亿顺差?

    人现在是不想跟你贸易,不只是减少顺差的问题
  • S
    SRX-ATX
    黑龙?
  • i
    iceliker
    看得出你有自己强烈的倾向,我能理解

    不过美国这几年的税率Google一下很多图的
  • m
    midnightdq
    20年前没有天朝一样很好,后面逐步排除掉也很正常,一步步来。