某一年机王大赛的fanless机箱,出现在了白嫖王的手上

  • n
    nApoleon
    早点吃晚饭吧,不早了~
  • v
    voodoo369
    大佬对这个怎么看 可日常 体型小巧 有高配

    https://www.bilibili.com/video/av56129322
  • f
    fisheess
    说的没错啊,所以正规的电子产品都是有工作温度范围限制的。这个机箱的工作温度范围当然也可以通过极限测试测出来,或者通过合理的热力学建模估算出来。视频里这种情况,只要白嫖王说的是实话,那就是已经达到稳态,在这种环境条件下没有什么问题了。
  • f
    foxsheep
    自然对流换热,对简单模型来说不需要有限元分析就能估算对吧?
  • n
    nApoleon
    视频那么不严谨...怎么可能作为参考...前面不是有人回帖了么,一开始CPU满载,怎么后面又变成了甜甜圈,那这1小时到底CPU拷机多少时间,甜甜圈多少时间,还是全程一起的,不得而知~
    此外,如今的CPU和GPU都有功耗墙的功能了,也就是到了温度点就通过降低功率频率从而减少功耗(发热)的产生,显然CPU在视频里已经触发了,但是多久触发的,不知道...没提...
    但有一点可以肯定的是,既然都已经触发功耗墙了,还有什么资格称这套系统(机箱)解决了380W整机功耗的Fanless...当别人sb么...
  • f
    fisheess
    所以我也说“如果白嫖王说的是实话”。另外猜测这个机箱的目标受众是玩PC HIFI的音频爱好者,或者当作安静的客厅机使用,所以实际情况可能系统负载也就百来瓦顶天了。
  • a
    ascari
    這是工業用電腦

    請去看他的價錢
  • s
    scrooge
    因为不是风冷系统,所以你不能用环境温度去代入
    实际上接触面附近的空气温度远高于室温,这就是换热效率大幅下降的因素
    以及就算是热管,接触铝合金的面的温度,和铝合金整体的温度也不一样,差距也很大
    所以你也不能简单的带入铝合金散热面积去计算

    这种fanless,你要简单计算,最好是用翼片水管散热器,用流水带动热量,然后再来个大容积的水箱,+大面积的翼片+多路接触的水管,我觉得可能会有效果
    几根热管+这么粗的铝,这个铝片散热器其实没什么效率可谈
  • M
    Maxmillian
    嗯,是可以的,鳍片的宽高厚,间隙,总尺寸,介质换热系数,然后可以通过经验公式进行估算。
  • n
    nApoleon
    按照以往我接触Fanless的经验来看,前途就是移动平台,就像现在移动平台已经有Fanless的笔记本or平板.
    至于PC桌面系统,GPU是个发热大户,想搞定GPU的TDP...简直...不可想象...CPU能高低低压版的T系列就很知足了,但实际情况也不是100%能够搞定的,毕竟我所谓的搞定,绝壁不是视频里这种拷机随便跑跑,然后内部很多原件100多度...那使用寿命也是个很大的问号.
  • f
    foxsheep
    在已有一组实验结果的条件下,意味着这些都可以化简为热阻
  • f
    fisheess
    这种东西不是靠经验的,如果是真的做产品,无论如何是要做模拟分析的。当然就我做过的一点点模拟的经验来看,这个箱子也是不靠谱,就说热管和均热板/机箱靠一大坨硅脂来连接就已经那个了。。。再看那个稀疏的散热片。。。。不如用ITX板子把箱子里体积做小,剩下的体积全做成散热片
  • h
    hoolay
    全封闭fanless上变压器油才是王道
  • J
    JohnnyOno
    学过高等传热学的飘过。。。
    这不就是一个简单的对流传热嘛?

    换热量Q是确定的(通过TDP),想要降低tw就是通过增大A、a降低tf来实现的

    A与机箱设计有关(翅片的数量拉之类的),
    a与很多准则数有关,最重要的是流体速度,
    tf比较复杂,机箱周边空气温度并不均匀,靠近机箱的高,远离机箱的低,机箱周围空间的气流组织就是温度升高密度降低,产生负压并卷吸周边低温空气补充,最终形成一个上升气流,达到稳态

    所以对于fanless来说最重要的是如何确保提高A和a,并增加自然形成的空气负压,要么增加翅片的数量而增加接触面积,要么增加周边空气流速以提高a。至于如何在没有风扇的情况下增加空气负压,那最好的办法还是用空心机箱上下贯通,利用“烟囱效应”放大因温差产生的负压效果。
    简单计算了一下,对于一个内发热380W的机箱,假设机身高40cm,大概需要上下开孔27cm*27cm才能确保内部温度60°C,这还只是空气温度,壁面温度会更高一点。不过这只是理论计算,还要结合实际测试来修正各种假设
  • f
    foxsheep
    正因为不是风冷才能这么算,因为热源与环境间的温度梯度是确定的
  • n
    nApoleon
    我是从是否会再买这类产品的角度来回答你刚刚的问题,不是说要去研发和制作...
  • v
    voodoo369
    高么 也不高吧 低配的不算关税的话 这个机箱的设计用料不值2-3千?
  • a
    ascari
    他不單賣機箱



    這是成品方案

    放在船上之類的地方
  • f
    foxsheep
    只学过工程热力学的膜拜一下。
    但这里主要讨论的问题是,散热器已确定的条件下,380W内部最高温来自网卡的130度,其他最高地方最高不到100。那么以80度为目标,这套系统最大能压多大功率的设备?如果不算网卡又如何?
  • d
    dexterchen
    这个380W绝壁扯蛋
    自用外置水冷40cm*40cm*5cm的换热器用4个18cm的风扇吹
    不用风扇只能低功耗上网用用
    打游戏一个小时还好 两小时还是要过热蓝屏 基本烫手了
    我这个比表面积还算大的
    不过有风扇效果倒是很好 比一般360排厉害多了
  • a
    ascari
    油冷這東西

    早年THG(tomshardware)玩過一組

    近年linus也玩過

    然後他都放棄了

    清理 升級 維修 都是超級麻煩的事情
  • a
    ascari
    這外觀讓人想起06 07年很流行壓縮機製冷

  • d
    dexterchen
    其实这个机箱和这玩意没啥区别就是功率小了点
    表面积也小了啊
  • a
    ascari
    zalman 有出fanless liquid 2代

    和這個幾乎外觀一樣的





    btw,

    順帶這是第一代,二代是速熱器,一代是大廈扇

  • d
    dexterchen
    本来想打洞放阳台
    被老婆喝止了
    后面想整这种系统类似空调外机
    电脑怎么换都可以
    散热快插怼上管道就行
  • d
    dexterchen
    欧酷貌似有类似的
    都是家电
  • M
    Maxmillian
    强制对流的换热器和自然对流的是两个不同的优化方向……
  • d
    dexterchen
    自然对流380W用空气不太够吧
  • a
    ascari
    其實風道只要導出到戶外,夏天就好多了

    施工也簡單,只需要一個冷氣洞+排風軟管,加上你的散熱器

    你可以試試這個方案

    風道如果都在室內,夏天其實是個不小的發熱源
  • a
    ascari
    歐酷是什麼 ?
  • M
    Maxmillian
    电暖气3800w都可以……为啥不够
    只是不能用给配风扇的散热器去掉风扇不行这个论据,来证明类似外形尺寸的fanless不行。。。。这个论证过程本身就是错误的
  • f
    fisheess
    买是绝对不会买的,这价格,忽悠二傻子呢。pc玩家自然可以不计成本想怎么玩怎么玩,工业应用的话有更便宜更可靠的解决方案,为啥要买他这种拍脑袋做出来的“产品”。

    CHH上虽然有很多拍脑袋做出来的东西,但大家都是图个一乐。如果有人拿这些东西去忽悠人,作为一个学工程的,真心看不下去。
  • g
    greenliuju01
    红外成像仪是flir的啊。。
    那套软件好像卖5k多吧
  • u
    ultrakiller
    加一二个转速很低的风扇,温度就能低很多,噪音依然控制听不见,这种高功耗电脑无风扇有点钻牛角尖的意思
  • s
    scrooge
    标准制热设备!
  • g
    ggx992
    评论说到,那个测温度的机器对于金属表面是不准确的,所以实际还是要用接触型探热器来测。而且被动散热的机器国外早就有商品了
  • n
    nApoleon
    这本来就不是什么黑科技啊,这是N多知名品牌尝试最后出了和没出成品但最后几乎都放弃了,然后国内我具体不说谁拿出来再次那什么的,也就骗骗B站小白了...
  • g
    ggx992
    毕竟DIY和商品还是有差距的
  • n
    nApoleon
    哈?你觉得这玩意多有黑科技?除了堆散热片规模和热管数量,还能玩什么...
  • s
    stephen_lee
    = =搭配个空气净化器 类似戴森这样的吹吹 哈哈哈哈
  • ☆黄金圣斗士☆
    这种机箱就是得在有电风扇的屋里用……
  • o
    octan
    然后呢?发个视频一个字都不说,算不算纯表情?

    这种商品骗骗小白就算了,烤机半个小时看看。 或者10分钟看看能到什么程度。
  • l
    lqtj88
    外行说一句,如果大功率的无风扇可行,那些几十W的低端办公品牌机早上了,省多少维护麻烦啊,而且大铝块批量生产便宜的要死,实际上根本行不通。
  • a
    ascari
    這家公司不小,全以色列製造,全系產品10年固保,Airtop是全系10年,Mintbox是全系5年

    這公司自己的測試標準

    TIC -40°C to 85°C

    Industrial Temperature Certification Procedure
    • Programming the tested unit with industrial temp test suite.
    • Cooling without power, at least 20 minutes while the test chamber is set to -48°C.
    • Power up / power down test, 10 cycles.
    • Testing the features listed above, using a dedicated test suite.
    • Drying the board.
    • Heat up to maximum temperature limit.
    • Power up / power down test, 10 cycles, on upper temperature limit.
    • Testing the features listed above, using a dedicated test suite.
    • Reprogramming the unit back to standard contents.
    • Running ATP at room temperature.
  • 嗜血莫邪
    我感觉不错挺好的
    没风扇 能运行一个小时 真的挺厉害啊
  • f
    foxsheep
    别说铝贵还是风扇贵,也别说风扇平均维护时间跟一般品牌机的保修期相比是长是短,我先问一句,多少台式机是铝箱?
  • l
    lqtj88
    因为铝箱并没有实际意义,只是DIY圈的玩具,因为结构复杂成本太高,就像全铝的汽车底盘外壳,成本高的要死实际意义不大。

    但是,作散热器的话,那话挤铝结构简单,就超便宜了。
  • f
    foxsheep
    铝箱也能做简单,但就算结构做简单了成本依然比钢板贵多了
    何况fanless是靠表面积堆散热规模的,即使是二三十瓦的工控机,也一样是铝箱,靠机箱鳍片散热,品牌机要是搞几十瓦的fanless,那成本、体积、重量是控制不住的
  • W
    Wolverine
    你这段第一句不严谨啊。我家电脑半年不变配置,夏天和冬天温差变化和室温的温差变化还是不一样的。。难道我的电脑功率夏天冬天不一样。