下面这就是我说的“知乎只有装逼，所以才成为逼乎，其他交流平台则是各种撕逼、嘲讽、水、歪楼、人身攻击、不嫌事大”



在这贴里面，我虽然没纯质的干货，但每条回复都是认真的，都是有条有据的，如果要反驳我就指出我说的错误，哪怕不证明也行，有道理就行，结果我收到不止一个上面这种回复。截图这个是语言最重的。

说明你说的东西是真没干货……

没理论干货，有实际干货，比如：
把已经上市的，世界500强企业大量生产的，民用的每个人都买的起的产品拿出来。
或者是把目前全世界制造了上百亿件，使用率巨大的产品拿出来。
结果就被无视，然后要你说出理论结果，说不出就是没干货。

干货拿出来怼，我们都是聪明人

拿数据说话

楼主发一下原帖看看

我就是想知道12V布线是什么鬼

直流电不适合长距离输电，但家庭交流转直流？各种设备电压都不一样…

电压是死的人是活的。
手机快充已经支持12v了，证明可以实现
其他的设备比如9v的，可以以后设计升到12v。
我说的这些标准，真做下来，没个10年8年做不了，到时候厂家生产自然都会根据需要靠向这个标准。
再说更直白一点，把12v变压器上墙，装墙里面去，这样很多人总听得懂了把，
我自己的话，身边5个变压器拖出来，很烦人，led显示器一个、NUC台式机一个、笔记本一个、nas一个、接硬盘的易驱线一个。其中两个电脑是19v的，如果真成标准了，厂家应该会做12v的电脑。

有些人就死抓着“直流电不适合长距离输电”这句话不放。

家庭用估计可行，我支持楼主

下面是我家里正在手边用的大一点的充电器、电源，从上到下NAS、易驱线、显示器、nuc、usb充电器，笔记本的在公司没拿回来，这些要是能上墙多好，不用拖出这么大个东西在桌子四周慌。
我就提个抽象的想法，结果一群人喷具体的实施不了，脑袋根本不知道转一下。
十多年前手机充电标准还不是不统一，各家都是各家接口，国家一下令，谁敢不从？
当然我这只是个想法、幻想，如果每个人都喷我，那自然成不了，如果有一群人支持，慢慢的把想法变大，让外界听到声音，也许能成呢？

1、学好数理化走遍天下都不怕，所以你先该回炉从初中从头再学一遍。
2、所有的标准都是斗争和妥协的产物，不是拍拍屁股就出炉了。
以上

你看，你这又是人身攻击，拿出点实际的，你又完美的验证了1楼我说的话。

在这里我不想讨论具体电压的细节了，在另一贴已经和某些人讨论的够累了，
你们的回复是基于什么方向，是嘲讽，是人身攻击，是解决问题，是分享知识，你们自己给自己归类把。

低压是需要大电流的，手机笔记本之类的小电流设备还好，电吹风电磁炉空调电热水器之类的大功率设备怎么办？同样是2000W，12V 160A和220V 9A用铜量完全不是一个概念

嗯，这里不回复，如果要看，那贴里面一条一条的都讨论的很清楚。

看了，除了笔记本电源和手机充电器，没有什么值得重新拉一条12V专线供电，投入和产出不成正比

设备隐藏 要有散热空间。我是做装修的，这个东西隐藏起来真的要弄死电工。 然后大概水电费用不是说材料多用少用 人工费是固定的。 材料用的越多人工越贵。这种做法 人工材料都是要多很多。打比方一套100方的人工材料15000块钱。 估计按照你这样 起码要25000. 电线多了 线槽也要开的多。 因为每个房间先要汇总然后再分开。 每根电线管放线是有标准的。不能多放。没有说不会增加一点费用 。增加费用多着呢。每个开关插座不是从电箱里单独出来的 大多数就厨房 单独的。厕所单独的。房间基本上都是串联。有些大户就 2-3房间串一下。 每个独立话配电箱空开都放不下。 这个低压电的 我见过一户电力局上班的大哥 十分牛逼。 家里全部走网线。大概网线就走了5千米吧。 大概有一个600*1000那么大的一个配电箱。里面一块很大的pbc板。每根网线通一个开关 插座 反正家里所有设备开关面板自己手机上都可以控制。15年的时候看到的 还是满新奇的。 我看diy能力很强的可以一试。总的来说 东西都是可以轻易买到的 实现成本有些高~自己家里也小搞了100v全屋电。花了蛮多心思藏3个变压器。真理来源实践~

觉得有一定道理，实际情况是现在各种适配有的是9V,12V,19V，要完全统一12V，牵扯到的东西很多，没个10年8年怕是不行，说到底还是标准问题以及成本问题。

举个最简单的例子吧。比方说一个家庭所有用电器同时工作的最大功率5000W，不算高吧，开几个空调加个电磁炉就达到了。根据P=UI，那么，家里线路的电流 就是416A，我百度查了一下，通过这么大的电流要240平方以上的导线，而普通家庭走线是4平方的，240平方有多大你自己想象。

我在原帖和你说了一样的话，十年八年，你自己去看看，我能考虑到的东西我都考虑到了，结果有人钻牛角尖，说我是错的，而不论证，而不改正我的错误让这个想法更可能实现，这就是论坛，就是我1楼表达的思想。

你的想法我在原帖也说了，几乎普通人能想到的我都想到了，
“大功率220v继续用，不换，傻子才换成12v”
“12v只是家庭内部，或者单间卧室内部供电，外部还是220v进屋”

写了很多又删了，真感觉像原层主说的，拉低了论坛的智商

看懂楼主的意思了。那么我想说说自己的理解。
其实一个技术好不好，或者一个想法好不好，并不在于它的先进程度，而在于市场。
就像当年的rambus内存，性能很好，但因为这样那样的原因，它只能没落。
而在电力行业，110V和220V（其他几种电压不提）就是行业标准。
现在生产的任何家用电器都不得不支持这种电压，也就是说不得不带变压器。
因为现在没有任何地方给你配入户12V变压器，没有12V布线。你是厂家老板，你会生产不带变压器、只带个直接插头的电器么？
想重起炉灶，国家力量重做行业标准？
当年的充电线统一本质上也不是国家力量，而是行业力量。
不知道说的够清楚么。个人理解而已。

你理解的大部分都对，只是在入户那里可能不对，入户不是纯变12v，而是继续220v，只是分出来一个12v的电源，这个分，可以在入户分，可以在每个房间分，甚至可以在每个插座位分（为了解决线路损耗，尽量线路短）。
而这种东西不强求，额外提供12v国家标准插座，就如同下图usb接口这样（12v上百瓦的话，会增大，会加散热）

接口另外国标化，变成“12v xxxx接口”，然后厂家不想做机内电源适配器的，直接适配这个接口就行，厂家想做电源适配器的，还是用原来220v插座。两种选择。
我不是一棒子把220v打死，220v照常用。

干货吗
这货说我凭空臆测一点干货都没拉低论坛水平
然后我就给他干货

只有面板内集成低压供电是唯一可行的办法
但是问题又来了
我手机充电都不敢用这种就怕厂家缩水滤波不干净手机爆炸
12V同理

你说的我都理解了，我觉得线损会不会是个问题？
一个房间，五米八米的线，会不会这边15v那边12v？这边12v那边不到10v？
具体损耗有多大不清楚？如果实际没多少，当我没说

历史原因太多，向上都可追溯到特斯拉和爱迪生了，60年代之后，电力电子技术发展才让家用高效直流电变多，国内电子产品火热，催生出的低压直流电要求，最多也不过近30年的历史，除非每栋楼门口放一个大的AC-DC电源，否则只能靠住户自己装个直流电源，这里面的成本和安全因素挺多的（比如某些进口的电器110V在没专门布线的前提下必须拖变压器使用，太危险），这个跟墙插里面一块USB充电头不是一个概念，况且这些墙插大部分还都是渣渣

我觉得，我们要讨论这东西之前，可以先看看文献啊。有很多文献研究了居民直流供电的经济型研究。大家如果有条件的话，不妨先看看再讨论，毕竟那文献也是人家花费心血才写出来的，不像我们凭空想象随口一说。

看电流大小，这个挺好算的，以铜芯电线为例：直流12V、2A,0.5平方线15米,每根电线的线阻：R＝ρ×L/S＝0.0172×15/0.5＝0.516(Ω)，末端电压降(2根线)：U＝2RI＝2×0.516×2≈2(V)，也就是只有10V。

这个可以通过线补来实现0线损，不过不见得能完全补上

2.5平方毫米铜导线一米电阻0.0074
直流是回路，线路长度x2
12v 16a 5米电压损耗就是0.0074*2*16*5=1.184
12v通过16a 5m时会衰减约1.2v

实际这应该是设计极限，再大的线太粗无意义，再大的电流（功率）直接220v，再长的线路也应该直接实用220v。

所以，190w的功率应该够很多电器使用了，电视150w，集显电脑120w左右，独显电脑直接插220v，或者显卡单独供电。ps4 普通版150w，pro和xbox one x在250w~310w，不够用。

线补我也想过，不过难，因为这样设计就是为了并联，为了一电源多用，补不全所有的。
然后15m太长了，我算了下也长了，5米左右应该是最佳的。

我本来就没想过讨论具体参数，只是根据实际应用价值、现有的一些东西提个这样的思路出来，结果就被杠上了。

根据实际需求进行研制，再根据研制进程妥协一些无法完成的需求，不是很正常吗？结果就被喷的体无完肤，一定要我拿出绝对可行的科学依据，拿不出来就是绝对错的。

5m也就一面墙的距离，实在太短了，家里集中式供电都是几十m起步的，除非打算搞分布式的

线损补偿都是动态的，会有块芯片检测电流和电压动态调整。电子产品都很娇贵的，一个东西一个坑比较好一点

所以我前面说了，入户就转12v线路损耗太大的话，可以一间房一个单位。
最主要的目的是：从墙上能接12v电源出来，而这个接口是国标的，到哪都能直接插直接用。

电子产品很精贵这句话我认可，不过也许十年八年后的供电产品更科学呢，我们15年前用的大头充电器，不都被开关电源代替了吗？还有很重要的一点，现在笔记本用的几乎都是19v供电，就算有想法，可能也得十年八年才能发展到12v供电，这样的话直冲也可以，设想一下以后出门笔记本不用带充电器，只用带一根可以卷起了的线，线卷起了厚度就1cm，插头如果是2脚的，也就1.5cm厚，是多么爽快的一件事。

数据是最能骗人的一类科学了。

知乎上对数据的崇拜几乎到了痴迷的地步

我说的就是220V入户，然后单独分一个12V。我的意思是，这个问题的本质是市场问题，不是技术问题。现在任何一个厂家，生产的电器都会带变压器从而支持220V，既然都带变压器，谁还会自己单独分个12V来布线？

有很多变压器是外部的，我遇到的情况：
所有的超薄led显示器，都是一个大变压器在外面，电压12v
笔记本都是，但电压19v
synology的nas，12v，大变压器外露。
12v的路由器、交换机、光猫就不用说了，都是很小电流的设备，小型变压器，但是！每个变压器占用一个插座位！得在墙上准备4个插座，或者一个排插才能搞定这些。

还有其他小东西、不常见的东西就不说了。以及以后也许可以发展成手机12v直接快充，而不是根据协议快充。

5米的话，我反倒觉得你现在那种方案是最靠谱的。
不然每个房间增加布线（12V也得布线，220V也得布线，总不能这个房间彻底不用220V吧），每个房间一个额外的变压器，然后距离又短（这个距离天花板的照明貌似就不大够），然后这个房间还有可能用不上这个插座或者利用率较低（1-2个设备）。这样的话，算算是不是你现在的最方便灵活？

怎么说呢。。。。我觉得以后的趋势就是会有更多低压设备，电子设备会更低功耗运行。这样会有更多适合这个系统的东西接入。

关于布线，我在那贴里也说了，排开那个变压器成本，就线路成本来说是0，因为布置的这一切，都是为了减少220v插座、线路。做这件事不是增加线路，而是替换线路，将原先的部分220v替换成12v。

就我家现在来说，除了固定大家电，只有电取暖器是高功率电器，其他的一切都是100w左右甚至更小的电器，都是可以用12v，或者将来电压统一后能轻易用12v接入的。

什么鬼，离开剂量谈毒性……？话是这么说没错。可是人都告诉你有毒了，你非这么说不是作死吗？

明知道汽车会造成交通事故，全世界禁用汽车，交通事故绝对下降好多。但是汽车方便啊！不能因噎废食，如果一件事能让你生活方便十分，而带来一分困扰，那我觉得到可以接受。

超高压直流输电~~，这方面我国走的还是比较远的。
根据百度百科：
准东-华东（皖南）±1100千伏特高压直流输电工程，这是目前世界上电压等级最高、输送容量最大、输送距离最远、技术水平最先进的特高压输电工程。
准东-皖南工程起点位于**昌吉自治州，终点位于安徽宣城市，途经**、甘肃、宁夏、陕西、河南、安徽6省(区)，新建准东、皖南两座换流站，换流容量2400万千瓦，线路全长3324公里。

不然呢？拿主观猜测？

继续继续！您随意

这么跟你说吧
第一，12V负载变化范围过大，直接导致220VAC转12VDC的电源效率极其低下。
第二，如果你只让10W以下的东西接入，那么这么设计根本没效果没几个能用的；如果你让50W以下的设备接入，那么随便三四个设备你的走线就必须拇指那么粗才能满足温升和压降余量。
第三，12V接多设备会导致电源纹波互相干扰，你要加足够的滤波的话那就省不了之前的适配器空间。
作为一个电子硬件工程师我觉得你这完全是画蛇添足。

拇指粗？你确定？你去那贴看看就明白了，我这里不想再废话一变。

12v负载这个，电子设备里面可以设计稳压滤波电路，而实际目前电子设备里面都有，最明显的cpu周围，gpu周围那一圈，当然还有很多其他设备，就不举例了，你也别拿cpu和我说这种贵这种高端，我只是举例。

你居然还是电子工程师，150~200瓦 12v 拇指粗。。。。。

你根本就懂功率因数是怎么来的，还稳压滤波。。。有毛线关系
还有通流能力，你以为是主板和机箱里边十几二十厘米的走线长度？完全不考虑压降？
算了你就是什么都不懂还非要自以为是。不回了到此为止。