不懂就少说两句，回去多看看书再来喷

想听故事...

说这么多
还是洗不了资本家的丑恶嘴脸，你说你说这么多有什么意思？喂奶去，出来干啥。都在这撒泼打滚了，还中国工厂的美国工人哈哈哈。和中国工厂签协议合同了吗就成中国工厂工人了

所以说没有什么救世主。哪怕开头是，时间长了也都跟之前被打倒的一个德行，经济规律就是那么规定的。就看下一轮砸烂资本家狗头（物理）发生在哪儿了。

曹总已经很牛了，他哥还是一般人员呢。

丑恶 丑恶 你说的对 ，中国资本家最丑恶 成了吧 多大点事～ 就你这层次，也只能说到这了。
是我瞎，非和小学生级别的人谈资本论那套东西，是我错。

片段时候看了曹德旺的书《心若菩提》，自己亲自写的。极其容易读。有意思。轮大可以看看，

富士康在美国的工厂还烂尾着呢…

我可没说，高帽子你自己戴就好
滑稽自称律师的说加班上班一样，出差学习就成了中国工厂职工，哈哈哈

是个狠角色。

你说啥？

剩余价值理论本来就很有问题，被一些人拿来攻击资产阶级的工具而已

作为劳动者，必要劳动时间制造以外产生的是剩余价值，那么交的税算剩余价值吗？如果是的话，那被国家收去了，那剥削劳动者的也包括政府，对吧？

经营管理需要成本吗？一些人从事管理工作，那么这部分在实际劳动生产活动中算必要劳动还是剩余劳动时间内？

最后是利润，各种税费成本去掉后有三个可能结果，1 有利润 2 持平 3 亏损

有利润的话，很容易用剩余价值理论解释，你看这就是资本家理由，剥削劳动者的成果。
持平的话，那就剩余价值为零？
亏损了，那剩余价值是负的吗？？哪些是必要时间劳动，哪些是剩余时间劳动

要轮觉悟高，韭菜赞镰刀。

中国资本家雇佣了他们,给他们发工资,让他们可以赚钱养家,而美国呢? 让他们失业, 这样一比,为什么你认为中国资本家更丑恶?

精分?

因为雇佣价格不到原先的一半。
照你这个说法，七十多岁没人雇的，我招过来给开低保的工资，让他们每天加班加点搬砖高空作业，还不做好安全措施，是不是我也是大善人啊?还要感恩戴德，我给他们工作机会。

全自动化生产线是美好的，但是失去基础制造业，自动化生产线不能单独存在，还是需要一个国家有完备制造业体系支撑，所以回流发达国家只是一个伪命题。 诸如美国这样的强大也不能避免。

有时候赶货吧，我以前楼下有个成衣厂，平时不管你，但是有货要赶的时候，老板把门一关谁也不给出去，都是附近的人来干活

其实中国现在最明显的 看生育率就知道了 自然法则到时候逼着国家改革 根本不需要作其他事情

建设的是特色（ziben)社会主义

随着城镇化 收入提高 维权意识提高 待遇肯定是上升的

他说的没错 是供需关系 你的逻辑是洋大人到国内来为啥待遇更好 因为 白皮肤本身也是一种功能 白皮肤也是他能拿更多钱的原因 因为有这个需求。。。这是市场决定的

不，这东西你搞错了。。
首先洋大人并不会去做流水线。。
其次，洋大人真做流水线并不会工资更高。。
流水线的公司用不到洋大人的逼格。。

还是市场决定的。。。如果市场对工人要求奇高无比 那么德国工人会更抢手的 中国工人的优势就是找到了成本和质量的平衡点 虽然我不知道你们两个再吵什么 但是我还是听同意他的观点的

所以你这么说，不是产生了一个谬论吗。
中国工人质量更高，应该拿更高的工资，而事实正好相反。。

另外我跟他争论的是丑恶的资本家
他认为资本家不丑陋，而是人心使然
然而却无视工厂安全设施不合格，操作流程不规范，工作环境没有保障的事实
比如要求工人用叉车抬起超过规定负荷的物品

这不叫丑陋，什么叫丑陋？

因为就像他说的 中国人多啊 你不做有其他人做 这个状态是不可能保持的 这也就是所谓的人口红利 当城镇化比例越来越高 人均受教育水平越来越高维权意识越来越高 用人成本也是水涨船高 但是你的员工质量并不会随着收入增长而同比例增长 最后就失去了那个平衡点 也就失去了竞争力 美国就是例子

但是你忽略了一个事实是这个工厂设在美国而不是国内
用一个不恰当却有些近似的例子
美帝良心想为什么招黑?

楼上这位却在试图洗白
丑陋是应该的?不，这不应该。
另外美国法律是不是不保护歪国员工?

你所谓的区别在于纪录片的结尾之前的多数部分，两种制度两种形式，但是我说的是结局，只有机械臂没有工人的结局。这片子不是给我们看的，是美国人拍给自己人民看的，这算是赤裸裸的威胁了，要么干活去，要么没活干。

然而这一样合理却不和情，跨过半个地球，没有节假日，工作比本地人辛苦，做的事情更多。到手却更少。合理却不合情。所以我说和美帝良心想差不多，美国卖的便宜很正常，但是招黑

说个老套的笑话，两个老板都买了一台机器人，一个老板回去之后把人裁了，另一个老板回去跟员工说，如果你们谁不努力，这个机器人就把你顶掉

最简单的一点，这片子说明了资本主义和社会主义的区别，到底谁才是资本主义谁才是社会主义

更像是早期资本主义和中期资本主义的区别 北欧属于后期资本主义

在哪里能下啊 没有资源

这片子其实说了一件很多人不喜欢的听得事实，先抛弃产品技术上的差别假设产品都是一样的（片中都是曹家的企业，技术当然是一样的），那么中国企业要把产品卖到美国打败美国企业，必须在产品运到美国后要比美国人工+运输成本+税后的价格低。

问题来了，怎么做到这点？如果做不到会发生什么？这已经和形式、制度无关了，也和什么早中晚资本主义无关了，这就是个最原始的经济学道理。

然后如果你问为什么中国非要做这个，那么请先回答美国人为什么也要做这个。

说的真好 我这番话只是把上面几种阶段区分开来而已 并不是真的早期中期晚期 你说的没错 本质是没区别的

我个人的理解是资本家和政治家还是会相互制衡的 毕竟一人一票嘛 加上资本家应该也知道一切的一切都是基于消费 要是工人阶级全部因为机器人失去工作 他们没了收入如何消费？ 失去了大量的基础消费群体你机器人效率再高又有什么意义？当然也可以产业转型 把这些人推向机器人暂时取代不了的第三产业

你说的这个层次可以想象的到，但是再远一点了？

当机器AI高度发达后，人类在机器人这种更先进生产力面前会既落后也没有效率不聪明甚至没有所谓的远见，那么黑客帝国所描述的世界未必不会到来，甚至更黑暗。

PS 黑客帝国动画版里面的编年史，很有参考意义。

这个是市场决定的,没人强迫的,我说的事实,而你的假设纯粹是胡扯啊