我觉得他是粉丝这点反而成了debuff，巧舟的逆转夸张搞怪之余又不失深刻，但强行去模仿就成了5代那种奇怪的东西，如果能老老实实做王道少年向推理观感还会好些（比如5代如果少点奇葩动作，不去搞什么黑暗时代跨国阴谋论），毕竟5、6逆检12都还是有核心诡计过得去的案子的。
不过“本传再起不能”这锅太大了，主要还是卡普空脱亚入欧吧。

黑之前能不能先搞清楚具体的分工，江城和山崎、巧舟怎么能放在一起说，他是制作人，后两者是监督·企划·剧本，还有山崎在4代里也没有担任监督或剧本，担任的是企划二人之一，其实山崎在复苏也已经参与企划，4代职员表里没有剧本一职，一般认为是巧舟占大头。另外5代山崎的位置也比较特殊，他没有负责企划，其他人分担也较多，据说很多方向上的东西也不是他能定的，当然剧本的锅得背，总体来说和4里巧舟情况有点像不过4代分工情况更谜一些。在两部逆检里山崎和巧舟的位置比较像，是监督·企划·剧本。

我觉得山崎这种也不能怪他吧，至少没有存心想搞死这个系列，主要是能力不足，巧舟的剧本一般人真模仿不来，精髓太难抓了

是这个理，山崎系的新角色只会堆砌属性，立不起来，心音评价不佳下一作直接边缘化，可是蕾法的塑造也是半斤八两啊

一方面又为了人气拉老角色保底，反而把他们的形象全部败光，越出新作越恶性循环
大逆转跨越时空证明了按4的思路往下走，其实是圆得回来的（配置上4成-福尔摩斯、美贯-爱丽丝、龙之介-王泥喜），结果5以后的成步堂别说3结束时了，比刚出道时还不如，真是一把年纪活狗身上了

最要命的是文笔也不行，别说法庭了，调查都毫无乐趣
仅代表我自己，逆转5从首发入手到咬着牙逼自己打完花了一年多时间，要不就是玩5分钟睡着机器砸脸上，要不就全程司马脸一路按A只求快点结局
啊，就这我首发同时还买了全套DLC………

正传现在的问题5代的企划要负最大的责任，成步堂老样子+三部曲人物回归+新主人公新坑+4代王泥喜角色团及其遗留的坑组合起来，先天就很难处理这种平衡，必定顾此失彼。单说山崎的剧本，我觉得两部逆检不错，有小问题但是大毛病没有，1代是比较平庸，5章过于拖沓，其他还行，马马虎虎试水之作，2代剧本整个构思我觉得很精彩了，虽然有流程节奏、文本、系统各方面的一些问题，当然泥潭好像看不上逆检。

4代及以后，卡普空和逆转制作人（不是巧舟、山崎）层面不敢坚持放弃成步堂，做新背景新题材新故事，是正传难以为继和写不好的最大原因，4代本来就该放弃成步堂了，结果还是加了回来，但加得还行，虽然4代本身争议颇多，但是沿着4代的框架走是有很大改进空间的，大逆转就证明了这点。对于续作，要么你就像逆检那样继续拓展三部曲世界观，成步堂或御剑继续来当主角，走一个保守稳固基本盘的路线，等到实在写无可写大家也要求换主角时候再换，要么就继续4代的路子走下去，就5、6那种框架，巧舟来也不行，不然他也不会不做正传，换用大逆转来证明自己三部曲以后的新思路可行了，山崎在6代试图缝合三种背景还要创作新舞台已经算够可以的了，他后来也做不下去了。

个人感觉5、6两代一些角色过于用力的动作演出影响游玩体验，关键是演出时间也长，特别是星成太阳，每次看他一倒计时感觉血压都上来了，还有6代的达兹。面妖先生倒还可以。大逆二佩坦西也是个搞怪的主，但观感还是好不少（可能台词和bgm也加了分）。不过豆籾记者看着也有点着急。
6代boss的崩溃环节也是看得有点尴尬，大逆二就好了太多

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

新主人公和三代人物有非加不可的必要性吗，故事顾不过来完全可以不加，尤其后者纯粹就是商业考虑，456本来可以完成真正意义上的王泥喜三部曲的，贪大贪全导致顾此失彼是事实吧？

说到三代人物，嘴一句春美的设定真的不知道staff是怎么想的
123时身高125，5时17岁了身高只有140，两个亲姐两个表姐妈妈阿姨，身材都非常匀称，就春美一个人基因突变了？
横向对比，真宵虽然比较娇小，初登场也154啊

对啊，所以说5代企划和卡普空负责此方面决策的人必须背最大的锅，4代本来能续的，接上这么一个5代就真不好续了。春美身高问题和成步堂返老还童一样，都是为了强行唤回三部曲感觉弄的，非常尴尬

现在卡表现实的不行，哪个赚钱出哪个，不赚钱的再有名比如街霸也是说雪藏就雪藏。

要不手游化？

其实卡普空自己出过一个江户侦探的买断制手游，不说逆转味吧，对话人物都还挺有意思的

挺好的，就5把后面的可能性堵死这点上咱们算达成一致了吧？要不然也别争这锅该谁接了，直接扣给卡普空吧

……其实，我开贴的目的是想让你们骗骗我说明年能有逆转or巧舟新作啊，结果你们都不接翎子啊

幽灵诡计今年十周年，屁都没有一个

vndb的评分排序是3代-逆检2-1代-大逆1-6代-大逆2-2代-4代-逆检1-5代-雷逆，除了大逆转系列和2代偏低一点，逆检2偏高一点，其他跟我个人感受差不多。
其实哪怕最烂的5代，搁在同类型游戏里水准怎么也是中等水平，所以每次看论坛里批判456逆检12那股子义愤填膺的样子，就感觉，论坛里这些玩家是不是只玩过逆转就没玩过其他的文字adv...

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.4.3

vndb是？

visual novel data base, 英文社区里关于视觉小说数据统计最全的一个网站

和你同感，感觉泥潭黑山崎黑得有点厉害，有些不是他的锅也错扣上了。逆转贴吧对山崎的评价还是比较好的。而外界一般玩家对山崎虽然有意见，不过对检2还是好评的，6代也觉得可以，就是5代和检1喷得比较多，尤其5代。但是泥潭是连检2和6代都看不上，有点诧异。

我对山崎比较不满的是他喜欢把一些老角色拉出来，但是配的剧情又很烂。比如5代的美贯、春美，逆检的茜。

我在另一帖子里说了，身边统计学掌握的是限定的概率事件

就以s1来说
-文字ADV玩家
--玩过或只玩逆转系列的玩家
---对于那几个作品持批判态度的玩家
怎么观测到呢，也就是通过发言。子集限定到了那个程度，自然观点倾向统一。而且s1这种老式论坛，一种观点形成趋势化的Meme后，不太容易遭到强力Anti。

但是说到底，这跟你我觉得什么水平不重要，而是在这个环境里觉得应该是什么水平很重要。如果meme能简单地被带方向，那讨论起来也就没有论战了。更何况，我相信有自己一套尺度和经验的高手都在民间，有一把声音归一把声音，持不同意见也可以旁观。

求出个新作吧，给我一个不把NS卖掉的理由，来个复苏那种也行啊

NS出个大逆1+2打包我也吃啊

逆检的茜只是比较影薄
逆转4的茜才让人为之落胆

“对不起，考试落榜了”。逆转4时的茜梦想破碎了，没办法才当了普通刑警，相比成步堂是另一种形式的人生低谷。但是4代成步堂是个腹黑老流氓，玩家角度反而存在感莫名巨大。茜就单纯成为了办案没干劲，靠在现场吃江米条混日子的不良刑警，这种冷淡的描写不免异质。

大逆2销量这么低，巧舟去写手游剧本，梦早就该醒了。

没背锅(山崎)的人了，续作无望了。
4后的逆转说白了怎么做都会被喷，山崎为逆转的香火能延续，担当了这个背锅位，你们还敢质疑他逆转粉的身份？

6代欺诈宣传表面是**的fan service，实质已经把这个系列制作方针和创作者创作的矛盾暴露无遗了。
以下纯属个人猜测:都可以想象6代山崎想写王泥喜养父和义兄，但上级要求必须成步堂也占大头，并且真宵回归要作为最大噱头，最后缝合出了个克莱因王国。然后估计也是山崎觉得自己写完6就跑路了，才敢鱼死网破写王泥喜主角。也因为知道自己走了4代后这些角色基本是没有未来了，才很勉强给了王泥喜一个结局。
所以很多人觉得6这个结局是山崎要踢走王泥喜，我倒觉得是王泥喜6后无论如何都没戏份了，给个别扭的结局，走的光彩一点是山崎最后的温柔了。

说起来逆6-2那个案子有没有可能是4代主线的废设，这样如果没有老成的话逆4就变成了类似逆3的结构了

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

主要山崎这个香火其实续得没啥价值
老三部曲人物除了年龄增长到第六部时候基本都没啥成长。
新人物基本都是一部用完就扔的状态。

老成和喜子一起都有成长和变化才是一个合适的化学反应。
第六部再把灵媒拉出克莱因甚至喜子身世时候，真有种“不知道怎么填坑了干脆点直接重写设定吧”的味儿。

卡普空有营收好的手游么

6倒是给我感觉以后可以走环游世界打遍天下司法制度的路线
感觉也就不需要人物有成长了

我觉得这些恰好都很难怪到山崎头上，那种十分违和的没成长难道山崎愿意这样写吗？很明显不可能的，5代的成步堂连建模都要刻意模仿三部曲立绘的光影效果，大概率是公司制作方针要求的，必须要求三部曲人物出场，并且回归玩家们熟悉的样子，不能有较大的出入。新人物用完就扔也是明显重商业考虑导致的，5代的主题他没能做主，不担任企划，后来5代反响差，而王泥喜人气上升，所以5代的亡灵坑没填完就直接开新坑几近抛弃心音等人物团，八成也是制作人或者卡普空层面定的方向，4代巧舟都颇受掣肘，导致后来离开正传制作，山崎更不可能脱离干涉。6代缝合感极重，克莱因王国这个舞台也很明显是为了构建王泥喜和成步堂的桥梁，并能让真宵出场而搭建的，又要填4代坑所以导致王泥喜身世离奇，为了照顾一下5代还强加比较酱油的心音，弄一个转场突兀的第4章，但是其实各方面还都算照顾得可以，缝合得还算好了。
说白了正传的问题是大方向上因为照顾剧本本身以外的因素太多导致变得很畸形了，估计山崎自己也很棘手无奈，自己都说6代其实都有点做不下去，制作很艰难，在6代之后更是彻底退出逆转，现在也离开卡普空了。我觉得山崎也只有在两部逆检里相对有比较宽松的权限，但始终也没有巧舟在三部曲和大逆、GT的创作环境。逆检这两部他也正好是和巧舟职位一样的监督·企划·剧本，检1因为新模式，新接手逆转，还是存在较多问题，但大方向上问题不大，如果把卡内基那部分硬拖的流程精简掉，得个中规中矩的评价差不多，其实就是有那段硬拖也差不多就这评价，本身那都是收尾了，只不过那段给人印象太深，本来逆转系列一个特点就是对峙、揭穿BOSS的那种气氛渲染，调动玩家的感受，整成这样观感是差，反观大逆2谁都能想到鸽王是最终BOSS，最后指证也没有什么意外的地方，福尔摩斯+女王救场其实还有点机械降神，但是那段气氛渲染真的好到爆，一下就燃起来了，如果只看个大概框架看不出哪里好，那种氛围渲染必须实地游玩才能感受到，所以我也一直觉得山崎其实剧本框架还不错的，就是落到细节处就缺失了逆转以往的一些东西，但是也只能说没有巧舟味，说是差游戏就过了。检2不管泥潭评价方向如何，至少外界口碑很好，商业上销量我记得也不错，虽然是缺少了巧舟风格，也有很多可以说的不足之处，但换个方向来接受的话，我始终觉得检2好，他好的地方让我个人可以接受其不足之处和异化的风格，给一个高评价，就像对于3-5这章很多人其实都明白有很多不合理的地方，但是还是高度称赞一样，优点到位了，有缺陷也可以接受。山崎其实写检3也比写正传5强，自跳火坑。分山崎的锅还是要分到剧本本身，虽然5代他颇为受限，但是拿出那样的剧本还是过于拉胯了，毕竟法之黑暗时代要好好写，你参与企划的复苏、4代和自己全权负责的检2都比5代强啊，5代那些过于夸张的人物可能也是他自己的问题，当然也可能是5代本身方向有那种少年热血味的关系，也许还是和定的大方向有关。但到6代本身除去设定是大方向、先天问题以外，他剧本上还可以，至少在各种限制条件下对得起6代这个名号，除去那由他的设计感觉不太行，辩论太无力，不如同是山崎的5代夕神外，6-2和6-3我都觉得不错，给人印象还是比较深刻的，6-5有些地方挺尬，诡计有炒冷饭的味道，其他方面还行，DLC则明显不如5代DLC，基本情怀向了。

我感觉不像，整体内容包括面妖这个比较突兀的魔术团第五人都像6代现编的，但是用魔术作为核心诡计很可能是4代想到过的点子，当时只有4-3有一些体现，但是那个“魔术”还挺粗糙，也不彻底，没给人章节核心的感觉，然后现在开发过来了，大逆2-3可能也是类似的源头，都来自4代的设计，科学与魔术，恰好是当时4代突出的新元素，当时限于机能和篇幅并没有得到更全面的展现，后来则得到重新利用，6-2和大逆2-3也都是诡计设计得好的章节。

今年暑假打完了123
前几天掏出3ds开始打4
目前4-2打完，感觉还算可以？

看你们讨论我有点怕怕的
原计划是想顺着456大12这么打的

是不是跳过5比较好啊…
或者后面的作品有推荐顺序么

我就挺后悔我按照1-复苏-2-3的顺序打，结果复苏那里人设和事件和2有点冲突，2打的就很别扭。

先来点心理预期建设，
4-1、4-2应该是4代中评价比较好的章节；4-4评价两极分化，大约有一半人不能接受其中的核心元素，几个角色行为逻辑也有些问题，但情节布局算是挺有独到之处的；而4-3是真不行，玩友中基本没有人给这一章好评价的，扯、烦、乱三忌齐犯。
5代是平淡而缺少亮点，令我最不爽的是结局还故弄玄虚，只掀起了大黑幕的其中一个小角就完了。5代评价还不如4代的冰火两重天，总体素质在AVG的大领域中算是还过得去，但顶着逆转的名头就让人失望了。有时间可以玩玩，当花时间看了一部60-65分左右的电子小说，没时间也大可跳过，它跟4代或6代的主线剧情也没有大的关联。
6代同样是有匠气没灵气，但比5代好，架构算是有用心规划过，老角色回归纯卖情怀，没有神来之笔。从“工整”的角度看，总评分可能比4代高点。不过如果说到故事的后劲，我是宁愿再一边玩一边骂，把4代回顾一遍，也不想再味如嚼蜡地来一遍5代或6代的二周目了。

外传方面
如果对123代，你最喜欢的是角色和故事的灵气，而不一定拘泥于法庭题材的话，毫无疑问Ghost Trick是最让人激赏的精神续作；
大逆1、2也行，节奏比123代拖沓了些，现在可以两代连着玩，不用担心中间的坑，体验应该是蛮不错的；
逆转检事1的水准大约介于5代和6代之间；而逆转检事2则是匠气发挥到炉火纯青的成品了，虽然不能令人惊艳，但至少也令人尊敬了。
雷顿X逆转我没玩就不评价了。

评价和我差不多

逆转1到3，大逆转12都不用说，我基本都是3周目以上

逆转4-2小案子在我看来就算是算在前三代里，也算是顶尖的小案件，4-3倒算是数一数二拉跨的，可以争夺巧舟最差案件

逆检2算匠气巅峰，逆转系列非巧舟作品的顶尖，逆5和逆检1都比较差，没啥意思，逆6一周目体验还行，案件轨迹和逻辑都不错，但人物差点味道 想二周目就完全提不起劲了

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

希望下一作是逆转审判长！

6主要检控官太拉胯，史上最废柴+惹人厌，还不如亚内

前段时间把56通了。不过我是先通的6再通的5

5是感想可见的贫穷，搜查环节真的很缩水，然后证据检查也没了。你们说的幽灵坑没填是怎么回事?除了4-5那个还有其他的幽灵吗?也不能说贫穷吧。可能钱都拿去做小动画了。5代最重要的是给4擦屁股，画了大精力终于把4的黑暗时代给搞完了。

6的话和尚塑造的不能算很好，但是6整体剧本上就感觉是为了收关做出来的。成步堂去接真宵，心音和刹那(大雾)共斗，王泥喜与克莱恩王国，美贯继承或真敷的魔术而不是她叔，说起来她叔人呢?我还以为5里面她叔要死，才有的6的剧情。然后6-5对灵媒的利用感觉就真是当年3-5大放送，连续大变活人。最后一话还硬是让御剑跑出来一起和丸步堂跑去搜查了。
然后6比较怨念的是在剧本上有如此强烈的收工痕迹却没有锯子和冥的戏份。这是可惜了点。

所以这系列本家6应该就是最后了，基本不可能有7了。巧舟估摸也搞不出什么新的来，才重启的大逆转。

我觉得6只是收官所谓的王泥喜三部曲
再来新人入职成步堂事务所，这系列一直做下去问题不大