先说个例子，几个月前给小孩下了一个算24的APP, 大概总共有1000题，家里比赛谁先做完，于是我用c写了一个小程序，暴力算24，这样每次输入题目，1秒内答案就出来了。以我的计算能力，完全不敌家里的pc

当前人工智能、AI这样的说法其实有很大的欺骗性，或者说AI并不是一个确定性的概念，相当多的普通民众提起AI会首先想到的是电影里的那种有自主意识的机器人智能，比如《终结者》、《A.I》、《机械姬》、类似例子太多不细说了。然而，以上这些电影小说里的人工智能和当前的所有人工智能，包括阿尔法狗都没有一毛钱关系。所有这些智能本质上还是没有超过程序的范畴，所以称其为智能，我个人认为是不太恰当的。

人类社会发展到今天，唯一的智能来源只有人类自身，人类通过自主意识和智力活动改造环境的物质世界，为自己所用（好像是中学政治课本的内容）。几千年一直如此，人类跑的不够快，于是造了汽车，人类力气也很小，于是造了发动机。可是人为什么要和汽车比速度、和发动机比功率呢，这些只不过是人类创造强化自身的工具

人类计算能力有限，创造了计算机，计算机刚刚诞生就超越了人类，简单的数值计算人类早几十年不敌计算机了，下棋比不过人类是因为还没有一个算法/程序去使用这些算力，deepmind能够击败柯洁，不是因为真的因为机器有了智能，而是足够强大的计算机算力上，有一套设计足够优秀的算法。值得赞叹的是编写这套程序程序员。而程序在计算上击败人类，难道不是理所应当的事情吗。因为人类在棋类运动中，每一步的判断和分析实质上也是计算。所以在这方面最终被计算机击败实在太正常不过了

但另一方面，这中比赛也是很不公平的
没有人会拿人和汽车比速度，因为汽车需要烧油做工。大家都知道，所有的比赛，都要求比赛参与者的级别在一个级别内。既然让人和计算机比赛，是不是也应该限定计算机的功率，要知道人的大脑的功率20-50w，只相当于一颗普通CPU的功率。如果不限定计算机的功率，这样的比赛是没有意义的，因为理论上可以拿一个糟糕的算法程序加上更强更多的CPU核数，一样有达到很强的棋力（当年IBM的深蓝就属于这种）。人机大战很多规则和传统意义上的竞赛规则可能都颠覆了，但似乎这次并没有提到这个

实际上，可以肯定deepmind的算法效率仍然远逊于人类，它的很多算法就算比当年的deepblue效率高很多，但不可避免还是需要大量的扫描和递归算法，这也是如果以能效比，还是和人类的大脑差了几个数量级

人类如果真能搞懂大脑是如何运作的就牛逼大发了，可惜很有可能永远都看不到了

喷了，围棋怎么递归的完。
alpha go越到后期越慢就证明了，不是传统的递归套路。。

你说的是强人工智能，这个可以说基本上还没看见啥有意思的东西
阿法狗算弱人工智能，只擅长某一特点功能，即使这样，里面很多东西还是靠人，比如
输入主要是整个棋盘的19*19的信息（比如黑棋的信息，白棋的信息，空着的信息，还有其他一些和围棋规则有关的信息一共48种）。这里面48个有什么气的信息，我不懂围棋，但这48个是人帮提取的特征，起码imagenet比赛里面是不用人工帮忙提取特征

支持楼主一下。看了人机大战以及对阿法狗左右互搏的棋谱的讨论，目前这个阿法狗和真正的ai其实还是关系不大，所谓的深度学习其实还是统计和算力。或者我这么说：假设阿法狗能算到100子的局势，柯洁也同样有100子的算力，大家觉得谁能赢？这场所谓的对弈就不公平，所谓阿法狗对柯洁的碾压不就是算力的碾压吗？和智能有什么关系？

阿尔法狗能战胜人类就说明AI的深度学习是有价值的

不是阿尔法狗的算法厉害，当初战胜李世石的时候并不怎么强，而后在不断的自我对弈当中提升实力，才到现在的水平。

以后能用到各个领域来造福人类，怎么能说没有意义呢

媒体：“柯姐，不要哭，因为alphago赢了并不会笑”
说好听点这叫阿q，说难听点就是某一类缩逼酸。

alphago团队值得尊敬，攻克了一个前沿的科技项目，以后给全人类带来贡献。没意义喷了。

取代你我的工作够了，你我又不是科学家，这个程度，取代轻飘飘的。

阿发狗和深蓝完全不是一个类型……

阿发狗的逆天性在于会选择分支，而且选择能力在经过自我学习以后进步神速，2.0更是抛弃了人类棋谱走出自己风格

当初清朝皇帝看到蒸汽机也这么觉得的。

没有人机大战，电脑围棋就是被专业棋手不屑的多希望，碾压后，狗已经向人类证明高一层的围棋是什么样的。怎么能说没有意义。

大数据的选择电脑本来就秒杀人类，现在的应用太多了，只是这次的ag让很多没意识到的人意识到了这点

而且这次还是单机版

算法当然很有意义，可以更有效率的使用计算机强大的算力

我的意思是用来做人机大战，并击败人类，我不觉得比汽车跑过人类更能说明什么，这不是理所当然的吗。人类的优势并不是算力，而是能写出这段程序

而且除了阿花狗，其他围棋软件还不到碾压人类水平。而其他两个突出的，腾讯绝艺和日本deepzengo都是阿花狗的徒子徒孙。

你这个理论上就是错误的，要是用当年深蓝那种算法，给你台银河2也下不过职业棋手

所谓的单机其实也是n个核的超强服务器形态，并不是家用pc单机

如果真有一天在家用pc上能赢柯洁，那才真是黑科技，实际上现在也做不到，高效如deepmind也需要耗费巨大的算力和能源的

当初第一台电脑有房子那么大，现在的电脑多大你也看到了，也就花了二三十年而已。当年你二十岁的话，五十岁你就看到了，

说明了汽车可以代步，就好像挖掘机比人力气大是说明不了什么，但是谁会留着挖掘机不用徒手挖坑呢

可能效率上相比深蓝提高了几个数量级，但依然和人类大脑相差更多数量级，本质上它还是靠计算机的算力而不是计算效率击败了柯洁

举个不恰当的例子，中国gdp世界第二，就能说中国比瑞士先进吗，这种对比本身是没有意义的

现在男的65岁退休，也就是说如果政策不变，在你步入快要退休的那几年，你就能看到，这还是按照当初电脑的速度，阿尔法狗去年还有胜有败，今年年初就全胜了，现在甚至单机版了，不到一年的时间，进化如此之快，比当年电脑发展比，简直就是坐了火箭了。

选择下围棋，就是因为围棋完全考的是脑力，

不知道你对“计算力”和“计算效率”的定义是什么，人脑的思维原理现在都没有弄清楚，单纯的“计算”人类早就被计算器打败了。

不过不用纠结这些，alpha go的意义在于，在这种完全信息博弈的决策当中，计算机完全有可能比人类做得更好，在很大程度上可以帮助甚至取代人的工作。

今天（不是百年前）一辆汽车参加奥运会拿了所有跑步项目冠军，大家觉得意义在哪里

和柯洁的比赛是一个意思

的确没什么意义，离民用廉价泛用化还远得很
再说谁知道这帮人是不是在演戏

以后再比没有意义，不等于这次没有意义。上次没有零封李世石，说明阿花狗还不够完美，这次完败柯洁后阿花狗就封盘再也不下围棋了

你这脑洞太大了

并不能这样说的，汽车早就比人跑得快了，而直到去年ai才能超越人类围棋的最高水平。

按你的比喻应该是，汽车一直没有最快的人快，并且被一致认为不太可能达到人类的最高水平，现在可以吊打所有人，算是一个很大的突破。

对，一个算力100的围棋决策软件击败了代表人类算力为50的柯洁，然后这个决策软件还不是通用决策软件，这能叫人工智能？宣传而已。我尊敬阿发狗的团队，认为他们对单一决策领域软件的发展做出了贡献，但这不是人工智能。

一个意思个毛啊。。。
非要照着科幻小说科幻电影和你想象的剧本来才有意义是么。。。

拿汽车当然没意义，汽车没有本质上的突破。
如果有个模拟肌肉的双腿机器人，那就有意义了。

传统大数据，数据分析说白了还是靠你所说的算力。穷举所有可能选择最佳结果。当然可能数据太大的时候会sampling，chunk来优化，但是本质没有变。算法是穷举了目前所有数据的所有可能后选取最优解。。

围棋本身分支太多，根本不是目前计算机能做到的。alpha go根本无法穷举围棋，但是alpha go可以“感觉”棋势，从而选择最有可能的最优解。这恰恰是人脑最擅长的。

人工智能的概念其实比较宽泛，阿发狗本身是弱人工智能，但很多人对人工智能的理解都停留在像科幻小说电影里展现的那样，那个是强人工智能，和这个并不冲突

人脑的思考过程就是排除不可能项目，本质上也是穷举，没电脑算得快有什么好抱怨的。。。

貌似lz以为alphago下围棋和他的暴力算24点是一样的方法，只不过alphago的cpu更多更快

AlphaGo当然跟人类的智能完全不是一类东西。我想没有任何人会真的这么以为。
但它能增强人类干某些事情的能力，能应用在一些领域作为人类的超强助手。这也当然是有意义的。
Deepmind就是用这几次比赛证明了改进以后的好的算法能为人类做更多的事情，对弱人工智能是很好的宣传和普及。

第一个奇点，阿狗完胜柯洁

第二个奇点，阿狗学会编程自我进化

第三个奇点，人类玩完

前后有可能要200年，有可能只要10年

总有些人，明明自己不懂，还不虚心。以自己浅薄的知识，对别人付出巨大努力研究的世界顶尖技术评头论足，然后只靠简单类比就得出颠覆性结论。。。

总有些人，明明自己不懂，还不虚心。以自己浅薄的知识，对别人付出巨大努力研究的世界顶尖技术评头论足，然后只靠简单类比就得出颠覆性结论。。。

意义就是东方人发明了围棋，最后西方人教你高阶段应该怎么下。

统计学在围棋游戏上的伟大胜利，仅此而已

我觉得楼主先搞清楚强人工智能，弱人工智能和深度学习神经网络再来指点江山比较好。

还放不下东西方这种毫无意义的分类真是。。。

要搞清楚一个问题，表面上是alpha go击败了柯洁，但背后是程序员用超级电脑这个工具击败了柯洁，你用手枪打败一个武林高手，然后用手枪和武林高手比较有什么意义吗

看楼主第一段就无语了 ，一般计算程序和阿花狗根本是两个次元的

目前为止的应用只是在已有的大数据里面进行选择，而阿发狗可以根据深度学习所得的经验去选择过滤预测路线

有意义啊，你用挖掘机打败了铁锹，今后大家都用挖掘机了啊。武林高手在洋枪洋炮面前溃败的历史你不记得了？

本帖最后由 handsomeken 于 2017-5-28 20:40 通过手机版编辑

我没说错啊

叫醒了一部分人，怎么没意义
当然，其中有些人继续装睡