问老害个问题,世嘉微软当年什么关系,影响到dc退市吗?

  • b
    beer
    想这么多,两家都是上市公司,自己去看财报和信息披露不就行
  • m
    masterzx
    当年所有人根据世嘉财报的解读都指向dc的停产是“自然”的

    所以才有我这脑洞嘛
  • b
    beer
    你意思就是世嘉和微软违反上市规定不公开交易吗?建议持股两家股票然后去告一告。
  • 宅男的爱
    XBox还不打算更新了,你说这钱谁出了?
  • m
    masterzx
    所以你觉得世嘉为什么早先给微软出了那么多游戏,而后来基本上不出了呢?

    其实这贴更多的就是问世嘉和微软当年的关系,我们都知道网上所有公开资料只有两者“合作”这一个程度,所以才奇怪xbox这个dc精神续作之名为什么传得那么响,世嘉对此的看法是什么,是不是当年真的关系很好
  • m
    masterzx
    xbox停产有什么不自然的地方吗?
  • m
    mendel
    WINCE的时候单纯还是合作关系,但后来微软与SEGA谈判时,DC已经不行了,微软想的应该是直接收购SEGA,SEGA不同意。

    SEGA退出主机单纯就是没钱撑不住了。

    实际上SS就已经是在赔钱了,而且应该是狂赔才对。这点看SS售价变迁就知道,当初默认赔钱的首发价格,已经比PS贵很多了,最后强行砍价到和PS一样的水平,那赔成什么样就难说了。
    整个SS时代,就没有大卖的游戏,无论是本家还是第三方都没有,后期一些3A级作品的销量惨到只有几万,简直疯狂。
    而DC时代是SEGA的垂死挣扎,从一开始DC的设计就完全瞄准了低价和易开发。
    在PS2发售前夕,SEGA彻底疯了,进行了大范围的降价。我记得当年SEGA含出的口号是,送也要送到1000万台。
    也就是说,从SS开始到DC,游戏机业务都是狂赔的,越到后期赔的越厉害。

    而真正打垮SEGA的应该是街机业务的崩溃,日本街机经历过两次崩溃,一次是90年代初,受到16位机冲击,街机业务走低,但是格斗游戏狂潮生生把街机救活了,延命到1996年,然后KONAMI跳舞机狂潮又拉了一把,到2000年的时候街机彻底不行了。
    SEGA最好的选择是让SS半死不活的延续下去,以后不做家用机了,但是是SEGA太爷们了,想要最后一搏,于是强行让SS提前退市,把剩余的资金全都供应给DC 。

    SEGA在DC时期做了一个重大的改革,旗下所有制作组全都独立建公司,自负盈亏,当时SEGA连自己的开发组都养不起了。
    所以SEGA退出游戏机的时候第一件事就是把开发组全都收回来。


    SEGA放弃XBOX是因为XBOX上的游戏销量太低了。铁甲飞龙3和喷射涂鸦未来版,在同类游戏中都是巅峰级的存在,铁甲飞龙3放到现在的XBOX ONE平台上画面都属于中游,质量之高堪称疯狂。然后这两个游戏在XBOX 上的销量低到可笑的程度。你们别看统计有几十万,那里面大部分是捆绑装送出来的。SEGA当年在自己主机上捆绑游戏是千万级销量,差距可见一斑。
  • T
    TencentK
    世嘉死亡就别怪别人了,就怪世嘉青购买力低吧,游戏吹得响,一看销量几十万,这谁顶得住啊
  • 宅男的爱
    dc停产有什么不自然的地方么?
  • m
    masterzx
    书记虽然依然在cv,不过这贴问的是世嘉和微软的关系

    而ss的退市没什么不正常的吧?停产是98年,游戏也基本出到98年,跟dc这种情况还是不能比啊
  • m
    masterzx
    dc的停产基本是全游戏界最怪的一个

    其他游戏界的停产都是基本等游戏出完了才停的,dc停产后的一年里日本发售了上百款游戏,北美也发售了六七十款游戏?所以一直有这个疑问,为什么不能等这些游戏出完才停产呢?

    所以世嘉遗老这么多我觉得跟这事儿也有点关系,后续出在上面的正式作品太多,搞得游戏机半死不活的,按理应该说停产了,生命周期终结了,但看发售列表好像还苟延残喘,不像比如psv停产后最多大半年来一两个游戏而已
  • m
    mendel
    你看一下PS坚持到哪年。
    98年停产相当于只活了4年,是非常不正常的。
    而且SS停产停游戏激怒了相当多的SEGA饭,导致DC缺少核心玩家支持,这也说明了这件事有多么异常。
  • m
    masterzx
    这贴又不是批判世嘉或者世嘉青

    xbox生命周期不也就四年,05年正式停产的,也不算奇怪吧

    主要是想问书记的问题是,相比其他所有的游戏机(包括ss,初代xbox及其他各种失败主机),dc的停产是不是仍然奇怪了点?
    当然看你以前的说法,包括网上中英文关于dc停产的资料,都跟楼上很多人一样认为dc的停产和其他游戏机的停产并无不同之处
  • 宅男的爱
    全世界造游戏机的就那么多厂商,造过的游戏机就那么几台

    你把DC划掉,很快就会找到下一个【最怪】的停产主机——甚至你把这个划掉,还能找到下一个
  • m
    masterzx
    所以求教,冷门失败游戏机应该还是有些的吧,这些冷门热门游戏机哪个的停产比dc怪

    不过看上去好像你应该也不是想回答此类问题……
  • m
    mendel
    DC的停产是很异常

    你就这么想吧,相当于一个赌徒,钱输的差不多了,然后他用剩下的钱加上新借的债,再赌一次。
    然后这笔钱赔光的时候,他决定不赌了。

    其他公司都是拿自己的钱来赌的,当然可以平静收尾。
    所以SS的停产也是异常的,应该像其他公司那样好好收尾,从此金盆洗手,不再赌了。
  • m
    masterzx
    这道理确实说得通

    那书记啊,回到第一个问题,当时微软跟世嘉究竟是怎么个关系,如果是单纯合作的话(包括dc上的wince系统),在微软拒绝收购世嘉后,世嘉究竟对微软是怎么看的?两家之间真的没有超出一般的所谓“合作”以上的关系吗?
  • m
    mendel
    世嘉当时和微软的合作应该是非常深的,XBOX手柄不止是造型,连部分原理都来自DC 。扳机按键当时只有SEGA一家用过。
    而且SEGA给XBOX 的游戏支持力度也比PS2高。

    微软一直在和日本方面合作,以前是任天堂后来是索尼,但是成果都很小,MSX的合作还把索尼害了。
    合作DC应该是这一思路的延伸,加入网络功能应该也是微软的主意。

    我觉得微软没能收购SEGA,应该是和街机有关。虽然当时街机不行了,但毕竟是SEGA的老本行。而且SEGA的开发体系,街机和家用机是一起做的,无法拆分。加入微乳的话无论如何都不可能再做街机了。
  • d
    dumplingpro
    记得还有就是听说巨硬要下场烧钱,自己也感觉绝望了吧。

    不知道要是SEGA把主机业务全卖巨硬会怎么样。
  • d
    dumplingpro
    巨硬是挖走了SEGA主机班子吧?

    毕竟SGEA做手柄设计的,没家用机了就失业了。
  • m
    masterzx
    你这猜测比我还狠当然确实有peter moore跳槽去微软这种事儿

    关键在于,尽管历史给人一种xbox是dc后续机的感觉,但毕竟没有任何实锤,也没有包括财报之类的迹象表明世嘉和微软在xbox问题上有什么利益交换,微软还好说毕竟事后看是赚的一方,亏损的一塌糊涂的世嘉到底怎么想就真不清楚了
  • 旺角卡门
    世家怎么还没把dc那堆hd化的游戏仍给ns??
  • m
    mendel
    SEGA日本与微软没有关系
    微软可能是挖走了美国SEGA的人,因为SEGA与3DFX分手之后,美国那边基本就没有硬件部门了


    你看架构设计也知道,XBOX和SEGA的主机完全不是一个体系
    XBOX那是货真价实的PC装到盒子里,跟游戏机没有一点关系,连内部接口都是直接用PC的
    SEGA一直到SS都是街机架构,与XBOX处于设计的两极
  • d
    dumplingpro
    美国肯定的,日本应该也有一些。

    毕竟现成的人不挖白不挖,SEGA不做主机了,这群人要不失业,要不换到其他岗位去,要不就只有去巨硬了,巨硬也乐得挖人,毕竟怎么也比新人好,只是不是整体挖走。

    当然主导还是巨硬自己,尤其系统和硬件,巨硬自己技术足够好,PC上自己已经有一套成熟便于开发的成套体系,去学日系主机奇葩架构才奇怪了。

    360那波操作才是迷,巨硬自己x86扛把子,x86系的硬件厂商全是自己盟友,凑上去搞什么cell。
  • v
    valand
    peter moore从世嘉去微软是不是和多年后elop从诺基亚去微软有点像

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  • m
    masterzx
    peter moore起码不是微软出身的是吧只是跳了一次槽而已

    不过确实,也不能说没有相似性