问个基础经济问题,国家为什么不能无限发钱?
- PENNYSHAW抖音上一些人说了:
我们中国人不差钱
还有:把这些钱用来发展军事,灭掉美帝绰绰有余 - 大西布钱其实就是法币背后的信用。也就是政府透支给你的信用。如果没有这个信用,钱就是纸。无限发钱,就是无限给你承诺。
- 无印凉粉乐意看你就看,你不看我也管不着。
不看书就别在这夸夸其谈,惹人发笑。 - yfl2说别人夸夸其谈,却有没有干货,令人遗憾
- hpkiller不服之持有人民币?说的好像你潭人的资产都是美元资产一样。牛逼,佩服。
- foxhounds你先别急着怼我。
我不否认美元如今的地位。我也没强调人民币坚挺有信用。
美元有今天,是建立在强大军事实力的基础上。 而反过来,美元又极大强化美国的领导力。
但这不代表美元不从全世界吸血。 - yfl2这和美联储没法无限qe 同时维持美元的信用不矛盾
现在说的无限qe 只是说特定时间内不限制额度买美债,不是说真的无限扩表(不是所谓越扩张越收割全球),实际上之前美联储已经在缩表了 - nmx000每增加一美元纸币就等于其他所有美元的总购买力缩水了1美元(暂不考虑信贷手段导致的货币乘数)
至于楼上有朋友说商品增加货币就得增加的,如果印刷机没开的话,原本这个商品是可以花更少的货币去买到它的
原本生产效率地改进是可以让大家都能过的更加富足。
印刷机一开把这部分收益收走了
本帖最后由 nmx000 于 2020-5-7 15:22 通过手机版编辑 - yfl2通货紧缩有啥好处?大家更富足?大家发现自己现在产出得到的钱不如之前了,虽然东西更便宜了,但之前同样产出收益更高,这会导致产出积极性下降
开印刷机没啥不好,又不是说谁印刷,多出来的钱就是谁的
本帖最后由 yfl2 于 2020-5-7 15:26 通过手机版编辑 - 无印凉粉作为一个成年人,干货自己看书学比较好,我可没义务给你普及这些知识。
- yfl2在论坛本来就是发表看法,遗憾的是你做不到
- vkerwangzi这个问题虽然很小白,但是要解释清楚也不容易,该回头看看金融的书了
- 无印凉粉我的看法发表得很清楚,至于能不能看懂理解就是你自己的能力问题。
- yadayada纸币本身就是国家经济的具现化,楼主你说的思路,津巴布韦,委内瑞拉已经帮你实践过了,可以去看一下
- iceliker和杠神叫个什么劲啊,你回10000贴他就能杠10001贴,你觉得自己时间和精力太多么
- 无印凉粉刷发帖数而已
死鸭子嘴再硬也是个死鸭子 - 达尼.阿尔维斯就是说人们手中的物资一共有1000头猪,市面上流动的钱有1000就是1块1头,有能力生产而不产,那国家可以先给你100块,让你生产出来,就像罗斯福拉基建。有钱不花,国家可以提前发给你这叫释放流动性,等市场上钱多了,又可以提高利率把市场上的钱变少,维持物价。无限eq不是无限印钱,eq有条件
[本帖最后由 达尼.阿尔维斯 于 2020-5-7 15:42 编辑] - rommelst航母的意思是军事实力,简单的说就是拳头够硬。 拳头硬并不代表你能当老大,比如俄罗斯;但是拳头不硬一定当不了老大····
具体到你的这个问题,大家买美债主要是因为这玩意过去几十年信用好,不会乱发,再来就是别人想新发一个信用好的债的时候会被美帝的拳头干掉,当然并不是直接打目标而是通过其他方式,比如砸了隔壁邻居的场子让你的场子开不了张之类的(比如南联盟之于欧元区)
不要说什么达尔文主义什么鬼的,虽然现在是21世纪了但是国际间还就是弱肉强食,拳头大说话才能大声才是真理。
[本帖最后由 rommelst 于 2020-5-7 15:57 编辑] - yfl2没有时间和精力,就不要来论坛发言,一方面要浪费时间,一方面还要阻碍别人,也是挺奇怪的
- jszzone美元信用好当然有美帝航母的因素,有航母别的国家就不敢对美帝怎么样,至少武力威胁不敢,其他手段也要考虑一下美帝航母会不会开过来的压力
说白了,这个世界其实还是单级的,其他所有国家加一起,可能和美帝弄个半斤八两 - yfl2美元信用好,和美元能不能无限qe ,以及无限qe是不是就是收割全球,这是3个概念
美元信用好和航母有关,没有信用的货币也可以无限we比如金元券,无限qe 并不一定有利于美国,3个命题放一起说,搞得好像因为美国有航母,所以美国就希望无限qe,来占世界便宜,这个主张是错误的 - 无印凉粉所以民国完蛋了,US没完蛋
这么简单的道理还需要人教? - shrocksun苏联有核弹为什么也完蛋了?核弹比航母强多了吧
- SRX-ATX有这么比的吗,核武器是末日武器用了就回不了头根本不能随便拿来变现利益使用机会基本上只有一次,只能用来各大国之间威慑平衡。航母是常规武器使用起来副作用小得多当然可以随时使用变现为经济利益
本帖最后由 SRX-ATX 于 2020-5-7 16:52 通过手机版编辑 - 无印凉粉一个国家的完蛋有很多种原因,如果你的确是感兴趣而不是单纯跳出来抬杠的话,可以读一读有关的文章。
- shrocksun美国炸了日本也回头了啊,再说苏联常规军也不弱,号称打赢了德国
- shrocksun我只需要证明美元霸主地位靠的不是航母就行了,不需要证明国家完蛋是否有很多原因
- SRX-ATX废话,那时本子有核弹进行反击?你让毛子用核弹对付美中英法以色列印度试试?
本帖最后由 SRX-ATX 于 2020-5-7 16:59 通过手机版编辑 - 无印凉粉所以我发给杠神的一本书和一篇文章你都没看对不对?
- yfl2你是在混淆概念,文章说的是美元霸权,qe 不需要霸权,霸权也不能保证qe 效果就好
- 无印凉粉三里岛和福岛也没啥事
- 狗娃你要记住,印再多的钱,也不是给你用的
- 无印凉粉感谢你陪我度过一个愉快的下午,你的这种发言实在太有趣了。
- dongdong_jun毛子不是一直在尝试吗,甚至把核弹搞到古巴,最后还没来得及发射自己先完蛋了
- dongdong_jun你要杠神去看没有要我去看,所以我没有必要看,你问的问题很奇怪
- yfl2我可以确认的是你都没看懂自己推的
本帖最后由 yfl2 于 2020-5-7 18:18 通过手机版编辑 - 无印凉粉换号换错了暴露了吧?
- jinwyp社会主义,不能发钱,只有资本主义才会发钱, 发钱是邪路。不符合价值观。
- nmx000货币少但是购买力等于甚至大于原来 收益其实增加了
而印刷机刺激的话只是数字错觉而已 实际收益缩水了
至于印刷机多出来的,印刷机在谁手里?谁能先拿到印出来的纸片呢?
本帖最后由 nmx000 于 2020-5-7 19:05 通过手机版编辑 - nmx000货币少但是购买力等于甚至大于原来 收益其实增加了
而印刷机刺激的话只是数字错觉而已 实际收益缩水了
至于印刷机多出来的,印刷机在谁手里?谁能先拿到印出来的纸片呢? - 08ms自己做个游戏私服试试就知道了
- yfl2收益增加是不可能的
因为通缩是对所有人同时成立
钞票并不是真的印出来,央行发钞,需要有人购买国债,所以你所谓多出来的钞票,只是债券罢了
你说的只是恶性的没有背书的发钞,也就是无中生有
你可以想象最简单的模型,比如某国年年产出翻倍,而大家的财产数额都是平均,那么每年货币总量多一倍,也是平均到每个人,有啥问题?
如果货币总量不变,那么手里有商品的就亏了,明明去年他手里的商品和邻居手里的钱等值,一年后邻居持有现金因为通缩比他富一倍,合理吗?
[本帖最后由 yfl2 于 2020-5-7 19:37 编辑] - nmx000通缩和通胀都不是同时对所有人生效的
假设货币恒定,那么先想出办法提升商品生产效率的人就能先挣到更多的货币,然后其他人逐渐想办法提升自己的效率,市场上商品大丰富,价格逐渐下降,即楼主说的紧缩,而普通消费者则能买到更多商品 (前提是没有管制限制人提升效率)
假设商品数量不变,货币增加,先拿到新钱的人开心消费,新钱逐渐流入市场,商品价格逐渐上涨,晚拿到新钱的人亏了,努力储蓄的人也亏了
楼主那个例子有啥不合理呢?
假设小张对抗诱惑,勤俭生活,不乱花钱,过得越来越好,不是好事么? (信用货币之前我们的祖先就是这么过来的
)
如果反过来,隔壁老王各种新潮商品出就买,爽到飞起,最后算起家里的商品反而比小张更富有,才不合理吧 - yfl2当然不是好事
国民一面减少消费(省钱等升值),一面扩大生产?
你觉得这能持续多久
总之历史上看,通缩都没有好下场,而经济良好增长时期都发生通胀
现实是,虽然现金有贬值,但是有利息,还有高流动性,实物有折旧,新产品也可能更好,对谁都很公平
再强调一次,这里说的通胀是经济发展自然导致的,而不是无背书强盗式滥发货币造成的
[本帖最后由 yfl2 于 2020-5-7 21:25 编辑] - 才口千楼主,不好意思哈,你是不是叫朱恩配,你爸爸叫朱尚之?
我儿刚刚问我一模一样的问题。 - nmx000可是即使是所谓的自然温和通胀,还是有一个谁先拿到新钱的问题
本帖最后由 nmx000 于 2020-5-7 21:42 通过手机版编辑