柏拉图事实上是反希腊传统宗教的，尤其反荷马的众神。

所以我说了,
1.柏拉图是宗教向的哲学家.
2.柏拉图的哲学对基督教有很大的影响.

希腊传统宗教是科学向的,反现代宗教类的宗教.
喜欢奥林匹亚宗教的哲学家,都是科学类的哲学家.

我觉得论证不是很充分，需要先论证宗教对于哲学的推动作用才行，而楼主写得太简单了。光是这么一句的说服力不足，而且文中完全没有提到奥尔弗斯教这个对于希腊文明有重要意义的本土宗教。希腊哲学的精神气质很大程度上来源于此吧。

Ls的，有一点你要清楚，奥尔拂斯不是希腊本土宗教，而是外来宗教，奥尔拂斯源自于迪奥尼索斯和巴库斯，是后两者的进化。而迪奥尼索斯和巴库斯是色雷斯人的宗教。

色雷斯也可以算是希腊的一部分吧，希腊世界里有色雷斯的。奥尔弗斯教就是崇拜酒神，希腊就是最流行这个宗教。

另外就算我说错了，奥尔弗斯教不是本土宗教，根据罗素的看法，奥尔弗斯教对于希腊哲学还是起到了重要的作用。

奥林匹亚算宗教么？

奥尔拂斯教当然对希腊哲学起到了巨大的作用。毕达哥斯拉就是奥尔拂斯教的改良者和信仰者之一。

从后世看，希腊的文化几乎就是奥林匹亚神所代表的科学开放和奥尔拂斯教所代表的神祕主义所构成。几乎所有的哲学家都逃脱不了这两点

lz我可以告诉你，凡是像这种以学术研究的形式作出的分析，就像网球观众看了一些网球比赛后认为自己已经理解网球一样，有点无知到可笑。

哪个宗教都是要真入门了有了实际的修行才有点资格说几句。否则都是些看热闹的外行。

今天写的感觉有点混乱

你说点不无知不可笑的东西吧

本人发帖是以观众身份劝告一些自以为是的观众。这里的“自以为是”指的是类似此文的作者们。

国内的论坛就是这样,有人写点东西,希望大家可以一起分享讨论,忽然就有个人莫名其妙跳出来,屁都不肯放一个,直接一句"自以为是"作为全部评价:D

学术本来就没什么绝对正确,亚里士多德的论集都充满着错误...我可不敢保证我说的一定对,所以我一直用"我个人以为"来开头.

你觉得我有什么谬误的地方,大可以拿来说,或者一起讨论,觉得我不对就指正...这么喷我个人认为挺傻逼

一调查说是爸爸过有6成（还是4成）人相信进化论。。

其实进化论也就是比较说的圆的一个理论，也不是100%没破绽的。

虚心请教进化论破绽。

宗教不懂但是顶你这段

两个字：放屁。。。。。

中国落后了么？其实和其他独立发展的文明相比，你会发现中国的成就简直不可思议，只是不能和欧洲比罢了，而欧洲独特的地理条件决定它相对于其他文明总是跃进型的发展，像中国这样的封闭式文明能在独立发展的情况下超越西亚和南亚，其实已经是让西方历史学家大惑不解的事情了。

求宗教与科学的联系
会把科学家当面包烤吗

进化论是一个理论没错，但是进化不是一个理论而是事实，进化论只是解释进化这一事实的一种理论而已。全世界不同地质时代的地层所发现的无数化石可以清晰无误地证明生命是从单细胞生物经过数亿年的漫长岁月逐步演化而来。
进化论在TGFC都战过无数贴了，都是些车轱辘话。

其实要说落后，我觉得应该是说中国在春秋之后哲学就没有多大进步，而西方哲学即使在中世纪也是有发展，即经院哲学，而从文艺复兴开始，西方哲学就有了很大的进步和发展，当代的哲学和科学发展成果与文艺复兴不无关系，有无数了不起的哲学家为人类文明奉献了卓越的思想。但是中国没有文艺复兴，中国在春秋之后，有发展的好像就只有佛教的理论，但是佛教我知之甚少，而到了现代，中国的文化已经可以说是衰落了。中国再没有属于自己时代的本土哲学了。与其说是宗教造成哲学和科学落后，我觉得更应该说是文化造成的。伟大的文化不一定可以孕育出伟大的思想，但是衰落的文化肯定孕育不出。
一开始的起步点不同是很正常的，后来没有发展才是问题。

[本帖最后由 Karma 于 2011-2-19 15:25 编辑]

最明显的一个破绽就是缺失的一环，人类进化史上有大概400万年空白。

进化论对于进化的解释是物竞天择。也有别的理论的。

[本帖最后由 aironline 于 2011-2-19 15:31 编辑]

楼主写的东西有点情绪化和浮于表面，还应该更深入些。

现代科学是从近代科学演变来的，近代科学的发展中，自然神学的信仰起了很大的精神作用。自然神学就是要从自然的神奇法则感受上帝的存在和性格。
在前途一片混沌的情况下，有没有信仰有时候就是有决定意义的。
这个过程就好像，数字0代表不存在，但是数学计算里却不能没有0。

本帖最后由 z0406 于 2011-2-19 15:47 通过手机版编辑

科学与宗教是同源的，古希腊哲学家同时也是科学家，而古希腊的哲学家柏拉图同时也是天主教思想的奠基人。

进化论现在已经不是一个纯粹的物竞天择的理论了，进化论本身有很多分支，而且现在的研究已经可以通过分子生物学做到量化。有了基因概念之后就不单是物竞天择了，因为基因本身的复杂性所以理想的物竞天择是做不到的。

再说一遍，进化和进化论是不同的，进化论是个理论而进化是个公认的事实。如果对于进化再有什么疑问那就必然会变成没营养的反复折腾。

人类整个进化史都没有400W年那么久。的确进化史有“缺失的一环”之类的说法，但是我希望这不是说的从白垩纪的哺乳动物开始到现代人类。

[本帖最后由 Karma 于 2011-2-19 15:51 编辑]

道教不是宗教

根据达尔文的生物进化理论和当代考古成果，我们可以大致地列出一份人类起源和发展的时间表，即：
古猿，生活于l400万至800万年前
南猿，生活于400万至l90万年前
猿人，生活于l70万至20万年前
不幸的是，在这条漫长的时间链上，有两段化石空白期：古猿与南方古猿之间空缺400万年，南方古猿与猿人之间空缺20万年。

另，白垩纪（Cretaceous）是地质年代中中生代的最后一个纪，长达8000万年。

“进化论”单指达尔文的物竞天择理论，这个理论就是物竞天择。其他有什么理论讲什么，那是其他的事。
我指出进化论也不是100%没破绽，正是为了说明科学理论是可以可以怀疑可以推翻的，这才是科学的精神。这和进化本身是不是事实是两码事，进化是一个可以观察到的现象。我不知道你老是强调这个干吗，难道这帖子有人否认进化这个现象了？

没根据。自然神学是建立在理性和日常经验的基础上，并试图证明上帝存在的一种神学。我所知道的任何一个近代科学的发展，都没有受到自然神学的影响，相反，大都是来自实用主义。

自己发表观点的时候有一句两句就够了，整一篇文章上来，大家都不知道你要说什么？

大家代表谁?

至少我知道你可能不太明白我在说什么.

大致来说,我和你的结论是一样的.

但观点却不同.

你认为中国哲学在春秋以后没进步是问题.
而我认为中国哲学在春秋以后没进步是必然的结果.缺乏宗教是原因之一.

西方的科学史
从泰勒斯开始,到毕达哥斯拉,苏格拉底到亚里士多德(这是西方哲学和科学发展的第一个重要时期),
然后到文艺复兴的"不提基督"和宗教改革期间的发展,其中的布鲁诺等人(这是西方哲学和科学的第二个重要发展时期)
再到后来的牛顿等人,他们的信仰无一不和宗教有关.

仔细看他们的学术发展的过程,你可以知道,宗教是他们在科学上有所建树的基本和灵魂.

这个社会提宗教需要有不被喷的勇气

哪400万年？求破

千禧人的年份约600万年前。

我也不是单说这帖，你崇洋媚外也不是一天两天了

目前人类的理论都是对客观事实描绘
怎么可能有一个完美无缺的理论出来
科学研究是选一个所有理论中最接近实际的来展开
进化论当然不是完全正确的
但是你也得找到更好的理论啊
就那些个撒比宗教解释？笑了

还可以总结出天朝皇帝们求长生不够猛烈，否则中国化学独步天下

还有现在天朝科技水平真不算落后，如果要说落后的原因只能是农耕文明保守，和良好的气候使天朝失去的欲望和进取心

中国 = 任天堂，是不是这个道理

我觉得@psi 你有个问题
在每一个不同的帖子里就不同的论点就事论事不是挺好么？为啥总要撇开事情而涉及对人的论断

论坛玩简单点不好吗

是的，天朝永远需要一个索尼那样的去跟他说你要完蛋了，才能进取。尽管触屏和双屏都不是任天堂发明，但这有关系吗？
现代科技之所以被说与宗教有关系，是因为西方不管是谁文盲还是科学家绝大部分信教。就好像说你讨论我为啥中彩票，结论是我每天早上都上厕所

是啊，匈奴出了汉武，突厥逼出李靖，蒙古逼出朱8，满人后来采取怀柔和融入，保留8股，然后因为土豆和玉米的传入安逸了，人口膨胀，和平太久，外敌不强于是自我封闭，自高自大，被日本，8国打几次。就知道落后要挨打了，赶紧上核武，赶紧拼命赚钱