一个医生的号子，被患者竞价之后为 4 500 元，这个钱本应属于医院和医生，但因为公家挂号费限价而不得不通过号贩子完成交易，这是政策实实在在的在帮号贩子抢医生的钱。与其让号贩子赚，为什么不医院收回来，补贴给医生和患者？

谢谢你，北京票贩子！原来我一个号值 4 500 元

不可以，你笨就欺负我啊。

帝都人民水深火热啊…………看来深圳真是不错的，取号都是身份证或者医保卡，预约港大基本定时间过去不用等，虽然港大挂号费是220开始还感觉很贵，没想到现在随便是200-300的水平了~~真可怕
对了，港大220挂号费包含不超过某费用的药费和检查费，基本上小病不用再给医药费，然后，医生开药真的良心，之前带老爸去看脑血栓，嘱咐要长期药物控制，那种药医院买贵，免费开了一次其他的叫我直接去药店买

希望国有多少人接受得了我不知道，反正奥黑接受不了

北京就是大农村。一声唏嘘。

倒霉的就是北京
外地人坑外地人呗
北京的也挂不上啊
大医院都有号贩子
要么夜里去排队 要不就加钱买号贩子的
但4500这价格装孙子了

[本帖最后由 7fox 于 2016-1-26 21:57 编辑]

只要你的利益效用不对等就一定会有越过规则的情况出现。
我读医科学5年，你读理工学4年。一样的精力付出，社会对我的价值认可也是1w，结果现在规定死了我只能赚4k，因为我赚多了穷人看不起病。你是医生你干么。最后差的那6k怎么办，你不要找个地方补回来？红包回扣不就收的心安理得了么。
监管永远都是必要的，但是监管能做到多好？现有的监督部门上到纪委下到卫生监督局质量管理局环保局哪个完全解决它对应的乱像了？
你说规矩，那是不是我预约一个人给他4500去替我站一晚上拿一个300块的专家号，其他没拿到专家号的人就坦然接受这个结果了？

我现在去华西看牙，一个教学号3块钱，刚毕业没两年的学生给我看，学生看完了做完了之后老师也要过来看，我心里觉得特别美，占便宜了，3块钱请来俩全国最好的口腔医生给我看病。
咱俩的价值观不冲突。人家现在的劳动力，学了十多年，就赚这点钱，这个不合理。现在他们图的是个编制、退休后的劳保。现在据说医生编制也要取消，呵呵。
但我还是那句话：这4500，给谁了？如果这4500里面有给这个科室医生的分成，我反而没意见了，我的嘴反而被堵上了，真的。

病人太多医生不够导致看不上病，这是供需问题。比如现在成都某些医院取消儿科急诊因为儿科医生不够，这是供需。
号贩子这个，完全是监管问题。你监管部门失职，有几个算几个，让老百姓自己掐，不就这么简单么？

你们说供需的，其实并没说错，但问题在于，不该在号贩子这种情况下说，因为你们在这种情况下说，就是在无形中给监管部门的失职做开脱。变着法的刁难老百姓开各种证明的时候都机灵着呢，这该管的时候都躲了，不就是这个么？

[本帖最后由 sakerping 于 2016-1-26 23:10 编辑]

就是因为强制价格只能300导致的这个需求量的增大才使得黄牛有存在的空间啊。如果超牛逼的专家号4500，还有多少人看专家号？黄牛的市场来源就是供求不对等的那个三角形啊。你说监督我问问你觉得应该怎么监督？不许倒卖号？那好办假设100个病人，有10个人是真的非要看专家号的，4500他也要看，那我4500雇个人，给我站那站通宵，那我的身份证拿我的户口本拿我的一切挂号需要的证件原件在这排队，剩下的90个就是想300看专家号的难道就能看到了？

大体赵国的事，赵国的人都是复杂，互联网的兴起，断了很多人财路，按你说，实名制也是可以想办法绕开，那就是管理者的问题了。

这样的讨论，说到最后，也索然无味，都是纸上谈兵，毕竟北京这样的帝都，都这样个情况，那群大老爷还坐得住，鹅光着急也无济于事。

闹了半天你都不明白为什么外地人跑北京看病，不是他们有钱，而是他们的病外地根本治不了。我有个朋友的亲戚得了一种奇怪的风疹，只有协合给确诊了，这个病例全国不超过20起。这种人4500也会挂专家号，你说这是市场经济？

恩，你说的立法也好，执法也好。我假设现在都成立了，那我问问你我说的那个情况怎么解决？
因为高效用专家号的稀缺，我自己一直都挂不上，所以我愿意花高价雇佣人排队帮我拿号。完全正规的排队，没有插队啊走后门啊买通保安什么的，这种你认为该怎么处理？

那你就去花钱雇人挂啊。想花钱还能花不出去吗？但就是不受法律保护，完全你自己承担风险就是了。
我知道你后面还有话，那你就一次说完。
相声听过没有？上天言好事你一个字一个字的说，我对个下地醋歹炮你不能怨我啊。

很多病国内治不了，穷人也没有人去美国看。国内能治的绝症，穷人在家等死，走家人已经神智不清还能活半年。咱们去301排队排一宿不一定挂上号，走家人直接进特护病房。这你就心里平衡了？市场化之后，好歹花钱能治病，不市场化就是特权经济。

这种疑难杂症病人愿意治，大医院也愿意收，偏有人从中间拦一道然后美其名曰市场经济，从这两天媒体发酵来看TG对这事很不爽，很快就会有人出来背锅了。

不受法律保护？那就是说必须挂号人跟患者跟本人完全对上对吧
那就是说以后全国所有的患者不管是70岁高龄还是8个月大肚子，要看病。自己凌晨三点拿着马扎排队去你要带行军床也行。你儿子你老公去帮你排，不行，不是患者本人你凭什么证明你爸爸是你爸爸。抓起来罚2千。
如果专家号真能到4500照样能有人买单，说明他最高的价值就是4500，你一竿子打死非要说必须300，中间的利润空间别指望没人惦记，有规定就有空子。
真把挂号费价格拉起来，梯度化操作。300到4500的专家号分20档，你估摸下自己的病情该看哪档挂哪档。需求被梯度分散，你面临的竞争就少了很多，供需趋于平衡。这个时候再来谈法规，远比现在谈有用的多。强制定死的供需和市场实际供需的落差才是各种腐败的原因，市场话的腐败（黄牛）治了还有制度性的腐败（直接都没走到窗口的专家号，走后门等）

我告诉你，咱俩现在说的这些，包括这个楼里所有人说的这些，就都该是有关部门该做的。
现在就是有关部门不做，让咱们掐。你说的有不合理的地方，我揪住喷，我说的不合理的你喷，然后他们在办公室里面喝茶。
天天嚷嚷大数据O2O，搞到现在药企到法院告药监局联合阿里健康重复建设搞垄断，心思都放在赚钱上了。这些看病难的大数据到现在也没有。到底看看有多难。

号贩子不是市场化的体现。这句话我就不重复三遍了。
让医生得到应该得到的待遇才是市场化的体现之一。
同样的，规则、信用、管理也是市场化的体现。

如果是在讨论医生收入低、患者看病难或者疗效差什么的，不包括号贩子的话题，都可以说市场化。
现在是每次闹号贩子你们就出来说市场化，这口气就是号贩子挂号黑中介就是市场化的解决方案了。能别这么糊涂了么？哪怕是北京市卫生局监管的一家挂号中介公司来搞这个，虽然还是不合理，但钱是从患者手里到了医院和医生手里，这都算是个畸形的市场化解决方案，我还能说这初衷是好的，方式可以改善。苦口婆心说这么多咋还是不明白呢？

所以说大犬也别这飞那飞，能把北京四九城治理好就算他有本事。

我仅仅是想说，这事要想做，很多思路可以做，他们自己系统的人绝对都知道怎么回事怎么做。但号贩子绝对和市场供需不是因果关系。

真正的问题其实可能很简单，就是利益关系。其实全国的大医院好医院也多了，北京的三甲仅仅是接疑难杂症根本不会折腾成这样。这里头他们自己肯定有事没人敢管。
朋友媳妇在天津生孩子，最好的那什么妇幼医院，就是找关系塞钱，给钱马上安排床位，绝对真事。谁管？他们自己不知道？
我媳妇在成都生孩子，我听了朋友说的，还专门问了很多四川人，这边根本就没有给医院送钱的风气，都是说要愿意送的话也是可以的，但绝对没人说的和天津那种一样必须给钱已经成了社会现象了。按他们那逻辑，总不能说成都的妇幼医疗市场没天津发达，医疗资源比天津多，所以没腐败？

开放竞争其实并不可能真正存在竞争，只会有恶意垄断，没有理想状况

我觉得那种代排队的，还能接受，就像这女孩说的，起码算是有付出。

这种上来就直接包圆不让别人买的，压根儿就是黑社会啊，已经不算是票贩子了。

不过这都是上下勾结的事儿，无解的。

问题就是，我们认为：现在这件事就是由号贩子而起的。你们认为：这件事是由供需关系决定的。我们争的就是这个。那就永远谈不拢。咱们就可以不争了，好吧？

成都的孕妇没什么特别的安排啊，我们在市妇幼，实业街那个，就是有单间就安排单间，没单间就在过道。想要好条件的就去安琪儿玛利亚这种地方。我们第一天就在过道，第二条单间空了一间就搬进去了。天津那是直接卡你，不给钱就无限期拖着，用最差的方式处理，让你一开始就绝望，只能服从。只是你的解读是天津资源少，成都资源多；我的解读是，天津有资源也卡着变相要钱。

医疗大数据那些他们自己都有，绝对都有。就是不用而已。包括你说的资源，为什么天津的资源少？成都的市妇幼是三个院区，市区边上还有个大院区，反而城里的老医院去的人少了，因为设备条件要差一些没那么新。天津不可能没有数据调查的，几年的时间就可以建啊，这都是刚需啊，为什么不建呢？建了还不够？再建还不够？永远不够？所以永远都是这个理由去腐败？这里头好歹还是腐败给了医生了，新闻里面给了号贩子那才是喂狗了。天津城区的改造根本就是脱胎换骨一样，有这力气干这事真的就增加不了医疗资源？成都城里都是矮房子，医疗资源反而比天津多？这本身就是有问题。天津这么多年都是这样的风气，不还是监管的问题吗？这个监管不只是说管着号贩子，还包括整体的规划和整体医疗的改善

[本帖最后由 sakerping 于 2016-1-27 15:23 编辑]

…………
视频里说话女孩的事，是由票贩子引起的，而票贩子是由市场的供需不对等产生的。要解决票贩子，我认为应该是先解决供需平衡，然后再加监管制度。而不是一味的说严抓严打，只要供需的不平衡在，就会有别的方式出现去要叫黑色手段也好叫灰色手段也好，去平衡供求。
你说资源多也卡着你要钱，那我问下，是医院还空着50张床位安排不出去，你要进去也不给非要你塞红包么。如果是这种情况，那我觉得你解读正确。

所以我说我们谈不拢。这个就不提了哈。

至于说天津床位资源这个，问题就是我们谁也不知道到底里面是空还是满啊。但还是那个道理：
虽说成都是省会的第一梯队了，天津是直辖市里面最差的，这二者也是有可比性的吧？为什么成都就可以按规矩来？为什么天津就要塞钱呢？成都的床位我们也不知道真假啊，但成都怎么就没有这种风气呢？天津的行政执行力比成都大多了，成都城里那些破房子每次出差回来看了都堵心，李春城那种背景也只能到华阳去盖个新区，天津改造城区拆了多少老房子啊，有这力度咋医院还这样呢？起码，用你的资源供需的说法是解释不了的。

成都城里的那些房子，大多数都是50、60年代或者晚点修的，毫无美感，也不是那种历史感的老巷子，比如庆铃实业楼那种，好看吗？但都留着。天津城区改造，我艹，好多原来解放前的房子就拆啊，原来的双向2车道直接改成至少双向6车道，这是个什么概念，就是完全把一片地方拆完了重盖。就这力度，管不了天津的医疗腐败，增加不了天津的医疗资源？可能吗？

[本帖最后由 sakerping 于 2016-1-27 15:34 编辑]

天津新开的儿童医院，都他妈是票贩子，200一个你要不要吧

行，您都对，赞您。

我以前一个战友的老婆还真挂过这种黄牛买的号，好像是什么军医院花了3000吧
在杭州医院查出肺癌，要切掉半个肺，去北京复查下，那专家就拿着杭州拍的片子看了10秒
诊断：肺结核钙化