为啥一提到中国史上最牛逼的武将基本都说是项羽,而不是白起?
- 烟蒂末梢项羽其实作为统帅也是优秀的,其实项羽统军打仗直到垓下之战前没有败绩的。
但项羽缺乏政治眼光,导致他的胜利越多,他的对手反而越强。最终垓下之战等于是全国的2/3的人都来反对他,拼数量拼资源都把他拼输了。
白起作为统帅,战略比项羽强点,武力弱项羽很多。白起政治眼光如何不知道,因为他只是韩信那类军事统帅,也没机会去展示自己的政治才能。
比综合实力,项羽优于白起。 - 莫天苍项羽的经历比较符合大众的悲剧审美
- SONY皇帝人中赤兔,马中伊布!有比奉先更厉害的麽?!那一鞭子半管血,撞一下,再巨剑砍一刀你Y一命通关的梦想就泡陈汤了!
- 高达八成陈庆之内牛满面
光算战绩的话,常遇春 徐达以及朱老板的内战外战也不错啊!!! - clockworkjian记得三国11 白起韩信的统帅比正篇所有人都要高。。武力韩信很弱。。项羽武力100。。项羽特技霸王 韩信强行 白起斗神 是不是还算比较靠谱的。。。
- axisknight垓下之战那会儿已经是全国95%站到他对立面去了,中二病发作杀了义帝之后就有不止2/3人反对。。。。
- 云里翻牛逼武将,岳飞也可算上一号。
- oooooooad项羽真是NB得不行,打刘邦跟打孙子一样,到垓下之战照样把刘邦打崩溃,打彭越这种级别的统帅一打就赢,最后还是韩信带着30万大军联合彭越、英布把项羽给灭了。要不是他内政指数太低根本输不了啊
我觉得最NB的还是孙武、白起、吴起、韩信。项羽这种统帅只能打赢一场战役却无法结束战争,遇到反抗意愿强的地区绝对会陷入死循环 - 中央情报局说项羽牛逼那是文化包装出来的。
什么霸王别姬
力拔山河之类的
再加上说项羽长得帅 英雄美人
想不红都难啊 - mephistofele萧何曹参周勃,这仨人居然都跑到沛县一个小地方聚齐,刘邦能出头绝对是老天爷给开了挂的
曹参加周勃,这二位都是文的武的都能来,战则胜,坐则为宰相安天下,周勃甚至把能将能相文武双全的基因遗传给儿子 - mephistofele三国志系列的系统要体现出白起韩信的能力是不可能的
除非游戏安排这么个功能跳出一个窗口说:大将军不知使了个什么戏法,敌人有的军团被施了定身法不能行动,有的军团反被韩大帅指挥退却,有的莫名其妙被送到二次元去了 - 高达八成朱老板起家的班底也很猛啊,一直用到最后
蓝玉之流在朱家军一代中只能算二三流 - clockworkjian我有种感觉 某人某帝成事了 于是他小时候玩伴 工作时候同事 哪怕只是同个地方的 人才就一堆一堆的出。。 想成事真的很简单也许我们想得太复杂了。。
当然我也不知道自己在说啥 - yangtantao第一不是吴国马忠?
- oooooooad周勃不适合为相,文帝问政务一项都答不出来事后还得跑去问陈平怎么应答
- mephistofele我想了一下也只有两种方法能在游戏里体现出韩信白起的能力
其一就是韩信和白起拥有一回合行动两次的特权,
其二就是给他们每回合移动范围加大的特权,
其三就是给他们“疑兵影分身”的特技,发动的时候变出三个“影分身”,敌人则优先把影分身打完才能攻击韩、白的本阵
这样就多少能够体现此二人善于利用时间空间的特点 - zero3rd参考与秦军的战绩来看,项羽的江东子弟兵算是正规军,其他诸侯的私兵甚至义军基本上都是乌合之众,打起来当然轻松了。
- mephistofele那是因为周勃没读过啥书,不过周勃决策能力是有的
- azheng198你说两人面对的对手实力差距大。
事实是以两人的经典战役而言,在长平,白起手下纵然是有秦国精锐,面对的也是赵国全国精锐。秦惠王时期吃的第一个败仗就是赵奢,论兵力赵国当时不输于秦。赵括到底什么水平不谈,起码不是纸上谈兵这么扯的。
项羽在巨鹿之战时早已远不止八千江东子弟兵算战力了。面对的主要是章邯率领的号称几十万囚徒之军,临时组成,还要受到秦内乱的影响,根本不是真正的虎狼之师。
太史公的记载对于此战也是站在大汉的角度来书写,秦国该如何来写由此可见。 - 首斩破沙罗我最欣赏的还是班超班定远
[本帖最后由 首斩破沙罗 于 2013-1-30 18:50 编辑] - Busquets被赵括的爹地日了一次,唯一一次
- 十六夜鬼月这是野史
- Busquets嘿嘿,毕竟勉强能够算是白起的指挥,也是他的手下,算他输也没错啊,你没见寻秦记里都这样说么!可见一定不会错的
- 十六夜鬼月有没有这回事还两说呢,寻秦记算什么?两千年后写的东西证明两千年前的事件的存在?
- nikutai白起还是太得益于秦军本身优势了,秦军就是一部完美运转的机器,换谁来打六国都差不多。。
中国历史上最强武将应该是李靖无争议,大唐开国就以三千轻骑远征阴山,击溃鼎盛的突撅,生擒可汗,千古一将。
不过隋唐演义把他描绘成了一神棍,导致很多人不知道他其实是名将。
[本帖最后由 nikutai 于 2013-1-30 21:05 编辑] - nikutai项羽有勇无谋,卫霍就是拿强汉的国力去和匈奴拼人的,而且还没打垮人家,韩信对手太渣。
- hudihutian阿史那家自己乱了,彼时的突厥也不是全盛的突厥了
- xiluo3344来来来别说项羽了,白韩李岳排个座次吧。
- 四月十六日当年鲁仲连曾叹道不出二十年天下为秦所有,后来白起被范雎搞死,秦花了近四十年才统一
至于项羽,你看史记就知道了,莽夫一个,项羽能成事靠的是他的家世,只有把项羽写的强大无比才能突出高祖的神伟 - nikutai白韩岳都不得善终,就这点来说李卫公就比他们都高明,至少和君王相处的战略眼光都高上他们一筹,战绩也远超三人,大唐声振异堿,混同宇内,谐李卫公之功也。
- xiluo3344我倒是觉的韩信和岳飞,这俩都是在己方不利的状态下,白起和李靖都有背后强大的帝国支持。
- nikutai大唐开国之初,民力财力疲惫,战力远不如突撅,太宗不得不演空城计,签城下之盟。何况卫公也不是以倾国之力,只以精骑一万大破突撅,神人也。
- nikutai李卫公内战时助太宗扫平群雄时,百战百胜,又何来强大帝国支持?
- zero3rd因为白韩岳三人的君主都不擅长军事指挥,而李二作为君主的同时还是一位优秀的军事家,所以才能容忍李靖。
- xiluo3344献丑了,历史干货不多,刚才查了查,李靖和白起确实不一样。
那卫公第一,后面呢,干脆都说了吧:D
我感觉是李岳韩白? - zero3rd岳飞我个人认为更接近项羽的感觉,是一位优秀的将军,
但不适合和李韩白这样的统帅进行比较。 - nikutai呵呵,卫公太亏了,在隋唐演义中被写成一个三流配角兼神棍,导致盖世功绩在民间完全淹没。
[本帖最后由 nikutai 于 2013-1-30 22:52 编辑] - nikutai平梁战役李靖以八百轻骑深入敌人后方,八百人“袭破其营”,把数万叛军打得大乱,然后又在险要的地方设伏,直取敌首,斩杀冉肇则,一战俘获了五千余人。
- tinnk不反思下怎么连亲人都头敌了?
- 烟蒂末梢岳飞排第二?你把完颜兀术置于何地啊?
- dorn可是李二有改史书污点,还是更信太史公多点。
- nikutai第一李卫公,擅长抓住敌人弱点出奇兵,战术上讲究高机动、大穿插和大迂回打歼灭战,总能以少量兵力给敌人主力毁灭性打击,完美的军事家。
岳韩白不分先后,岳飞,有不错的机动性、冲击力和穿插能力,硬碰硬战斗力强,总能冲溃敌阵(朱仙镇以岳云的八百骑兵冲破金阵),但迂回能力包抄歼灭对手能力弱了些。
韩信,擅长掌握战场主动权,擅出奇兵(如暗渡陈仓),擅打埋伏。
白起,擅长治军和训练,擅长指挥多兵种协同作战,稳扎稳打,能充分利用秦兵出色的兵员素质战胜对手。出奇兵打埋伏也有胜绩,可惜对手是赵括。
[本帖最后由 nikutai 于 2013-1-30 23:48 编辑] - Ledor唐太宗再改也改不了身后名,太史公再清也看不清身后事。
李卫公兵法(在不同的时代有称《李卫公唐太宗问对》、《李唐问对》或《李卫公问对》)在唐之后的任何一个朝代,都是皇家官家最高级军事统帅的必读兵书,与《孙子兵法》、《吴子兵法》、《六韬》、《司马法》、《三略》、《尉缭子》这些华夏军事学的传世著作并齐。
我想各朝各代那些身经百战的开国将帅们应该比你更懂得谁的兵法好。