那你来说说，少年。

我觉得在说雾霾的时候，不要总议论政府做的够不够好

这话大错特错，全民有责就不要总议论政府做的好不好？这什么逻辑？那还开毛会？

既然他不是来讨论雾霾的，就别放屁说上面的话啊

[本帖最后由 ns2014 于 2014-3-12 23:58 编辑]

看明白了，就是觉得成龙没说tgbxs就不爽
咬文嚼字的游戏我不玩，我也就不妨碍你喷爽了

这句话词典里有的，我认同词典的解释。

你一定要我来驳你找来的那篇哗众取宠的文章，那我也给你复制一段就是了。

这是源于百姓生活的一个俗语。原来人们居住的房屋大多都是土木结构，要由掌握建房技能的木工师傅来建造完成。这种房屋形式多样，有的华丽雄伟，如宫殿寺庙，有的简陋朴素，如居民住房。但无论其大小好坏，都要有柱（直立的起支撑作用的构件）、栋（脊檩，正梁）、梁（顺着前后方向架在柱子上的长木）、檩（架在山墙或屋架上用来支撑椽子的长形构件）、椽（檩子上架着屋面板和瓦的直径较小的木料）等构件组成。一般两间房屋要有三梁六柱，但有的是多梁多柱。
木制结构的房屋结构严密，具有很深奥的科学原理。所以一旦上梁安放不正，就会影响整个房屋结构，下梁自然也不正了。后来用“上梁不正下梁歪”这句话比喻起主要作用的人如领导和长辈做事违背法律和道德准则，其余的人就会跟着这样做。

不，成龙说的是相反，就是涉及雾霾时候不要总提政府做得好不好（注意，是不要总提好不好，不是不要总提不好，也就是连随时议论的资格都没有），这就是推卸责任的话

[本帖最后由 ns2014 于 2014-3-13 00:06 编辑]

请问结构严密的木制房屋，下梁摆放不正，上梁难道就能放正吗？

而且43楼网友已经指出 “ 结构里只有主次梁的说法，没有上下梁的说法 ”

那就上行下效，不知道你纠结一个词干什么...

上行下效，源清流洁。这样说肯定没问题。

那你也知道别人啥意思，何况上梁不正下梁歪现在就是上面不好影响下面的意思，你去纠结其本意干什么，难道你不知道他用这词的意思？

我觉得全怪政府明显就是无脑发泄。
但房地产这事我真心有异议啊。
08年房产市场退烧，热钱撤走。本来房地产市场有机会逐步回归正常的。结果出了个4W亿，深圳一夜腰斩的房价，又一夜涨回去了……
而且我觉得这事最坏的影响在于——很多人从此觉得房产只会涨不会跌，所以把房产当投资的人越来越多。房价也就越来越离谱，肯投实业的就越来越少。

[本帖最后由 茉莉FAN 于 2014-3-13 00:32 编辑]

难道他不知道我不知道他用这词的意思？
我是指出，这俗语理解上有歧义，不准确，经不起推敲。而且就算建筑物理上上梁不正下梁歪是成立的，但是下梁不正上梁歪同样也是成立的。

看到这句这么频繁地使用，让人想起“吾生有涯 ,而知无涯” “以德报怨”同样被曲解的俗语，难免有些好笑。

可是现在上梁不正下梁歪就是这意思，他没错啊...

反过来说也没错啊。这句俗语经不起推敲，几百年下来大家用习惯了而已。

语言都是约定俗成的，现在这个成语就一个意思了

本来是想拿个自以为的冷门知识来装一把的，结果没成功，能不纠结么。

他今晚一定要坐实这句被他发现的千百年中华民族的错误。

上梁安放不正，影响的是整个房屋，不单在建房子的时候，建好了也会因为上梁不正导致整个房屋逐渐倾斜甚至崩塌。其余部件显然没有重要到如此的程度，哪怕有部分问题也只会影响局部。

除非你说，整个中华民族就是劣等民族，都是坏人，所以房子才歪了。从你的姿态我看得出你确有此意，并且一副自己超脱于这个劣等民族之外的架势。

所谓三梁六柱你要是不懂，我明天电脑给你画张图，三根梁是没有交叉、平行放置的，不存在先放下梁再放上梁的问题。

呵呵呵，三梁都是主梁好不好？ 你以为三梁是直接架在柱子上的？



[本帖最后由 zo 于 2014-3-13 01:03 编辑]

喷了，转进到建筑问题了

你去百度百科搜“房梁”，有配图的，房屋中间顶上那根叫上梁，其余跟他平行的也叫梁，垂直搭在他上面的也可以叫梁，其余部分的结构就不是梁了。
这样你能理解了吧？谁影响谁还要再解释吗？

喷了，一目了然，下梁架在柱子上，上梁是架在下梁上的。下梁歪了上梁能正吗？

你这图也很好，横着的才是梁，竖着的是柱，你好好看看谁影响谁。

你啥眼神看到上梁跟下梁有接触了？

呵呵，不需要接触啊，支撑上梁的柱子是搁在下梁上的，下梁不正了上梁还不歪吗？

我回看了下，你这图里解释的“上梁”是做动词讲，指“安装中梁”的过程，根本没有与之对应的“下梁”说法。弄清楚词义再拿来举证不迟。

煞笔一个，早死早超生

是做动词讲啊，建筑里本来就没有上梁下梁的术语。

所以上梁不正下梁歪的解释是————————你安装中梁不正，是因为下面的梁歪了的缘故。

所以我说你从头就没理解哪是上梁。房屋正中间最高处横着的最粗的那根叫上梁，跟他平行的其他横木也叫梁，其他的梁稍有偏差是影响不了上梁的，至少不象上梁对整个房屋的影响那么大。

当然你一定要说本来横着放的梁你给他树起来，能不能影响？那就是抬杠。整个房屋当然要靠所有部件共同组成，但是谁对谁影响最大，这个是不用争的。

请问你自己在图里标注的上梁又是什么意思？你到底持的是哪个观点，说清楚我才知道该怎么开导你啊。

说的很对，我国的国民确实环保意识不强，从平时生活垃圾分类中就能看出，所以才会有那么多不注重环保的企业。

没理解的是你吧。。你自己看看

上下梁又不是结构名，估计只是俗语罢了。为了迎合你，我们就把上面的梁叫上梁，下面的梁叫下梁罢了。

等等，你确定你知道哪儿是梁吗？

如果你持的观点是上梁做动词，那咱没得扯，俗语中明显是做名词讲，杨泉说的也是上不正，下参差，这个上明显不是动词。

当名词的释义，82有解，房屋最顶部最粗的横梁叫上梁。

房屋正中间横着的最粗的那根叫上梁？你确定那不叫“中梁”？

要知道上梁不正下梁歪的全文是：“上梁不正下梁歪，中梁不正倒下来”啊！

流传最广的只有前半句，上梁就是指的中梁。

至于后半句，本身就少有人讲，并且有很多不同说法，也有说中柱不正下梁不正等等都会倒下来。

还有你别老是为了抬这个杠拿出互相矛盾的东西都来当你的论据。

睡觉。

本帖最后由 拉王 于 2014-3-13 02:01 通过手机版编辑

转进建筑问题喷了

水区歪贴的方向已经完全无法预测了 =D

喷了战了这么多页。明显标题带有误导性和成龙意思不一样

成龙：我觉得在说雾霾的时候，不要总议论政府做的够不够好，我相信政府一定会去想办法，我们不能把这一切责任交给政府，这是全民的责任。
我的理解，结合前面的问题，成龙的意思是（治理）雾霾的责任不能只靠政府，我们也要主动做一些力所能及的事情
标题一读意思是：（造成）雾霾的责任不光是政府，还有我们。


我想说这标题是故意的的呢还是故意的呢

我们也有责任和不能总是议论政府有什么关系？成龙就是以奴才视角来说的

完全没错阿，经常能看见路边有人在焚烧垃圾，焚烧秸秆

不能曲解引申，不是说不能批评政府，而是说只批评政府没用，也得从自身做起。

你可以批评人行横道设置不合理，但是你过马路还是应该走人行横道嘛。

没有曲解，是成龙自己说不能总是议论政府做的好不好，我问一句，那是不是说，如果一个新闻机构一直在评论政府政策好或者不好，就是不合适的？

他说的从字面上讲是没错
但是从他所回答的问题、讲话的场合来说，就是推卸责任
居然还有这么多人给舔菊龙洗地 呵呵了

你们都是哪个剧组吃盒饭的吧