【虾扯蛋】之几个蛋疼问题(5)

  • f
    fttod
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    (3)matrix in matrix
    之前我在解释neo空手挡机器章鱼的时候提到过matrix in matrix,其实我一开始也是这种观点,认为neo的能力来源于zion上一层的世界。于是电影中的世界结构就应该是这样:现实(未知世界)—>zion(一层虚拟)—>matrix(二层虚拟)。然而电影中未知世界的信息少得可怜,我觉得可以看成是来自于上一层世界的东西就是Neo在zion中闭上眼以及后来眼睛瞎掉以后看到的东西。然而这个解释不是唯一的,由于neo的大脑是有一部分程序的性质的,他可以随时接入matrix的服务器又拥有很高的权限,所以机器城的东西能不通过眼睛反映到他大脑里并不奇怪。
    又因为我们所感觉到的zion其实也是个逻辑层世界,而假设中的zion的上一层世界的信息又很少,所以我认为matrix电影里世界的结构是否是matrix in matrix并没有质的区别。
    写到这里我需要进一步解释一下我的三层理论。我多次提到物理、逻辑、接口层,然而解释的对象有好几种。比较典型的是人的三层(身体、意识、神经系统)、虚拟现实(zion、matrix、插头)以及本质(本质、现象、观察方式)。可以看到这些完全不是一个层面上的概念,人是一个具体事物,虚拟现实是一种世界框架(或者说世界观),而本质是抽象概念。所以提三层首先要看对象是什么。
    其次,这三层是相对的。比如zion中的人的三层很容易理解,跟zion世界的三层是对应的(身体对应物理层世界,意识对应逻辑层世界,神经系统对应观察方式)。那么生活在matrix里的人是什么情况?这就需要分两种情况了。对于neo他们来说,他们的物理身体在zion中,matrix里的身体是虚拟出来的,也就是逻辑层身体;而对于程序“人”来说,他们在zion中没有物理身体,那么他们从头到脚(三层)对于zion来说都是逻辑层(类似于现在游戏中的npc)。假设zion存在上一层世界,那么zion里的人的三层对于上一层世界来说就也都是逻辑层了。于是,说三层还要看主体是谁。
    好了,我们回到matrix。如果matrix存在,那么理论上我们也无法否认matrix in matrix的存在,于是还有matrix in matrix in matrix ……
    为了方便书写,我来定义几个记号。我把我们所处的世界记为reality(事实上未必是真实的),把我们这个世界里造出的虚拟世界记为matrix,把虚拟世界里造出的二级虚拟世界记为matrixx,把我们reality的上一层世界记为mmatrix,于是整个世界是这样的:
    M…matrix

    Mmmatrix
    Mmatrix
    Reality
    Matrix
    Matrixx
    Matrixxx

    Matrix…x
    事实上每一层世界虚拟下一层的时候都会有若干个虚拟世界的实例,所以这个图实际上应该是树状的。此外由于顶层的服务器资源限制,这中间的虚拟世界数量不会是无限个。


    \\ 于是那张说人火星的星系图和位面图也可以是这样。。。囧
    M…matrix

    Mmmatrix
    Mmatrix
    Reality <—我们在此
    Matrix
    Matrixx
    Matrixxx

    Matrix…x <— 楼主在此

    Mmatrix…x…x
    \\
    我在上一节说了对于普通人来说,reality和matrix是可以看成平行世界的,那么这个多层的matrix in matrix世界其实也可以看作是多个平行世界。其中同一层的世界是同一级别的真正平行,而不同层的则是特殊的不同级别的平行(对于具有管理权限的人来说就不是平行。)
    假设每一层模拟都是100%的,那么显然对于普通人来说,生活在哪层并没有质的区别,唯一的区别也许就是上帝的脾气不同。。。囧

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    [本帖最后由 fttod 于 2009-8-19 22:15 编辑]
  • f
    fanium
    专业funs~~~
  • 时代逆变
    论坛可以看作是reality的下级matrix么?大家的意识通过论坛延伸,外貌,情感和理智又和平时不尽相同。
  • f
    fttod
    从某种意义上可以这么认为吧,但问题是没有人可以在上论坛的时候把现实世界的感觉完全屏蔽掉。
    所以如果把论坛看成一个虚拟世界的话,这也是2个世界的叠加。
    然而这个“叠加”跟我文中说的叠加又不一样。我认为人是种“单cpu单核单线程”动物,所有需要竞争cpu的并行任务都是通过快速任务切换实现的,于是这种叠加是指的快速在论坛和现实之间切换,而文中的同时接入两个世界是真正的“并行”接入。

    其实论坛跟网游是一个道理,当你把所有注意力都集中在这个“虚拟世界”里时,事实上就是接入了虚拟世界

    [本帖最后由 fttod 于 2009-8-21 07:23 编辑]
  • D
    Duncken
    个人不同意matrix in matrix的说法,因为与影片主旨不符--并不是说逻辑上行不通,只是导演想说的应该不是这样。
    导演想说的是人与机器的沟通、互相学习最终共存
  • f
    fttod
    这个我同意,我觉得在第一次向人们展示matrix这个概念的时候是没有必要提出matrix in matrix的,这么做只会让观众更摸不着头脑,而对要表达的主旨和剧情也并没有什么益处
  • D
    Duncken
    neo为什么能空手挡章鱼在火车站里sati老爸已经说了,love is a connection,也就是说通过互相学习,机器也学会了人类的感情,人与机器之间可以不仅仅依赖手头来通信了,所以neo在真实世界里也能影响机器世界了
  • f
    fttod
    这么说我觉得比较牵强

    机器人学会人类的感情是可以在逻辑上说的通的,只要我们知道了感情作用规律的本质,那么用程序来模拟是完全具有理论上可能性的
    但是neo在真实世界影响机器世界是怎样一个过程?依靠的是什么逻辑?必须要有一个理论上能说的通的解释吧,而不是就这么说他学会了一种本领。。。
    我能想到的唯一解释就是我在前面(第四贴)给出的解释

    还有个问题,那就是只有neo一个人能够空手挡章鱼,并且那时的neo已经不能够代表普通人类了。所以我认为即使作者确实想表达机器人和人类之间的互相影响,这个例子也不能作为证据

    [本帖最后由 fttod 于 2009-8-29 18:42 编辑]