放屁，老人就应该自己养自己或者国家养，根本没儿女什么事 ，只有tg这种养老金都亏空得差不多的才会把遗弃老人定罪

传统文化强调孝其实还是为了巩固君权，因为皇帝被称为君父是天下所有人的父亲，所以为什么这种把孝道放到至高无上位置的意识形态能得到统治阶级的呢？还是因为对他们的统治有利呀

你反感的是你理解和认为的“儒家之孝”，你把自己的存在定义在生殖行为产物，从实际结果看确实是这样。
但是，子曰：孝，德之本，教之所由生！
父母对刚出生的你的任何付出和关爱，其实也可以理解为孝。
老了不能自理，和刚出生不能自理，都需要另外一个同类抚养和保护。
从实际结果看，进行的任何关怀行为是一样的。给你造成误导的是把这同一种行为，定义和理解为两个名词罢了。
所以如果你认为对子女无须爱，当然也可以认为对老人无须孝！
不过从进化论角度讲，无爱无孝之人很难在人类社会生存和繁衍。
ps：人类的共同价值观必然包含孝！

现代的孝已经很不错了，只要你养养老，关心关心老人，算是比较和谐的一种社会模式了，而且还能相对稳定社会
传统儒家的孝才叫真的傻b

支持孝道的都有个好父母，反对的都有个坏父母，替别人操心的是舒服日子过多了闲的蛋疼。这个屁股歪不歪？

美帝18岁后就不管了，节假日去看看就ok
你父母要是还帮你带小孩，你把他们扔养老院？

非常赞，说实在话，直接看孔夫子的言论就知道这是一个真明白人，后面很多人都是有意无意的歪曲其思想。
包括本楼很多人都是，就自己瞎造一个靶子乱打

这话说出口不是脑残？？？？？？？

你这种理论和禽兽无异了，就连西方，一样有亲亲相隐：
http://m.ftchinese.com/story/001058239

如果父母把你养的18岁成年然后不再给你提供任何经济上的支援，那你凭自己的努力去生存，从道理上来讲确实可以不进所谓的“孝”，因为他们对你付出的一切是在为他们把你生出来这件事负该负的责任，但事实上这样的事只有在动物身上才会出现，人类社会能分的这么清楚的太少见了，所以直接划清界限太难，这才有了清宫难断家务事这一说法。

美国不孝，笑话？拜托多了解点西方再说话。

真的儒家讲求的“孝”，是不但好好伺候你的父母，还要防止其做出违法乱纪的事情，所以其实并不要求都是“顺从”

又是一个什么都不懂就乱喷的，传统儒家的孝不是你都顺着老人，如果顺着他（她）会造成违法乱纪或者后悔终生，那么要么劝阻要么直接走开，“不让父母背上不义之名”，才是真孝

其实，孝敬父母，我认为没有什么不妥。

但是，儒家对孝这事儿的解释、说教 非常恶心，非常神棍。
孝敬父母这事儿和情感一样，不需要大量的“因为所以”的解释、说教，一切都是很自然而然的。
越是解释、越是说教，越是把人的情感与功利关系绑在一起，这是非常冷酷无情的，偏离了初衷，扭曲了人性。

本帖最后由 seek 于 2015-12-10 23:49 通过手机版编辑

道德其实还是经济问题，福利国家出现之前。养儿防老是一种成本相对较低的经济契约方式而已。孝道则是经济问题的道德衍生罢了
这种代际轮替赡养的办法确实保证了老年生活的尊严，但这契约双方是在一方非自愿情况下达成的，所以法理上有缺陷。

只要十几亿人的福利社会未完成建立，孝道就依然有生存的理由和土壤。一个感觉不一定对

我想说的是，儒家也是在几千年里不断演化的。
与其说儒家选择了孝，不如说社会选择了孝…

2000年的中央集权小农经济史，在这样一个黑白颠倒的畸形社会里，没有法治概念、没有契约精神，没有权力义务。人们只有依靠亲人生存。血缘关系在这样的大环境下，自然就被提高到了很神圣的地位…
与其说儒家选择了孝，不如说畸形的社会选择了孝。大部分人，是可以被驯化的

本帖最后由 seek 于 2015-12-10 23:56 通过手机版编辑

tgfc真是什么垃圾都有

但子女没有顺从父母和[font=黑体]赡养父母的义务。

[本帖最后由 江南映月 于 2015-12-11 00:23 编辑]

事情都是两面性的，18岁净身出户的才有资格说这话。。。其他的，还是闭嘴歇歇吧。。。既然当了吸血鬼就肯定要孝顺，不然良心不安的

什么是儒家的孝都不知道，就以一些偏见来骂，也不知道究竟骂到了什么。攻击对手前起码要认清对手，竟然在本坛不是一个常识。

生而不养的父母的确没资格要求子女孝顺，lz反感的是那种不管怎么样都必须孝顺父母父母永远都是对的的傻逼，我觉得这和何不食肉糜是一回事，你自己家庭美满，所以要求别人家庭不幸的和你一样尽孝

真傻逼，连赡养老人都做不到，傻逼，滚粗吧。

儒教讲三从四德，夫为妻纲，到了你坛就变成夫被妻肛了，呵呵。

为什么“父母有抚养教育子女的义务，但子女没有顺从父母和赡养父母的义务”？这是什么道理？“顺从父母”可以去掉，但“赡养父母”也不需要？

因为是父母不经子女同意把子女生下来的，所以父母有扶养子女的义务，而子女没有

赡养老人应该是国家的责任

“父之于子，当有何亲？论其本意，实为情欲发耳。子之于母，亦复奚为？譬如物寄瓶中，出则离矣。”
——孔融

生殖行为是基因是本能行为，你的出生不代表父母同意或者计划内。 否则堕胎这个行业就不存在了！享受了权利，请付出义务。 孝有三：能敬、不辱、能养。

儒教的孝是等级制度吧，并不是由感而发的感激之情，确实是应该反对的糟粕啊，扣分的都不看题么

这位才是儒家孝道的代表吧……
生殖行为是本能？你和狗有什么区别？
把养小孩不负责说得如此振振有词我也是服了。
如果说被生出来就是享受了权利更是荒谬了，哪有被动接受无法拒绝的权利？

至于LZ，反对儒家孝道我是很赞成的。我这个ID也是道家风格的，但是赡养老人并非儒家孝道独有。
当然，我觉得前提不是愚孝。你赡养他，他还要指手画脚，嫌不痛快，那我是不干的。
但是只要双方关系正常，保持在合理范围内。我觉得赡养也就很自然了。即使赡养非法律问题，也是一个道德问题。
中国法律强制，也是有原因的。一来政府虽然收了养老金，但是你懂得。二来也确实很人道德败坏，拿了父母的积蓄成家立业，最后却弃父母于不顾。

赞，也就魏晋时的中国人人性比较舒展，我的祭扫都要拿去报复别人就不给您加了

不要愚孝就好了

从楼主被扣分那么多就知道，中国还是儒家主导的。
对父母好是应该的，但是绝不是各种形式上的孝道

你同意了，只是你不记得你是精子和卵子时做出的选择。你要是不同意就不会千辛万苦游到卵子那里去！

赞同一部分

我是来给楼主加激骚的。

真是什么神奇的人都有啊，希望你们的孩子都能做到不顺从父母和赡养父母的义务

我就反感2种 18岁钱没养好 和帮助他还指手画脚

现代人的道德标准，在某些方面，连狒狒都不如。

问题是你要了道德 无法保证利益 甚至生存都很困难 bxs

很简单, 为了社会稳定和人性一类的东西,哺育和反哺都是需要的. 不过不应该叫孝也不应该有恩这种东西. 我认为萍水相逢路人相救这是恩
生育养育不是恩 是责任, 职责. 同样如果父母承担了这个责任, 老了时候孩子就有抚养这个责任.

不过tg是不会这么讲的, dangmama怎么能不伟大不让孩子感激. 还有人要去追责, 那不要了命

按照孔孟的说法，君主如果行为德行不合格的，那么可以不当作君主看待，直接推翻都没问题。
但是后世把这种论调全都逐渐淡化了，君臣之间相互的责任关系，完全变成了臣子对君主单方面的责任关系。

生下来你就能生存的能力，父母也不承担抚养义务，那孝字就当没有！孝和西方教义“感恩”差不多一个意思,但是价值观上区别较大，你不要幻想享受那边的后期的较为自由化的生活方式，又不想承担这边接受父母馈赠之后的回报，这或许连动物都不如吧

不赡养父母也是犯罪好么

我有了孩子绝对不需要他养我，也不需要他孝顺，他如果想移民去火星永远不回来我绝对赞成。
用这种sb孝道来束缚自己的后代是多么自私愚蠢的行为。

被曹操砍了的孔融，就是让梨哪位，早就说过：父之于子，当有何亲？论其本意，实为情欲发耳。子之于母，亦复奚为？譬如物寄瓶中，出则离矣~~~~

说这话的孔融却是“年十三，丧父，哀悴过毁，扶而后起，州里归其孝。”

他和祢衡说的这话不过是两人之间的吹牛逼而已。

除了tg还有啥国家把这条列为犯罪的？

孝是必须的，有小孩后更这么想。