求科普,台积电的核心技术是啥?

  • 铁观音
    我只知道芯片制造的核心设备是光刻机,而光刻机是荷兰的
    那台积电的核心技术是啥?为什么只有它能把光刻机用好?有没有简易科普?
  • k
    koko7878
    大家都有锅碗瓢勺,为啥这个厨师做的菜好吃。
  • A
    Allenz
    你买了最好的锅碗瓢盆不代表就能做最好的菜
  • 怎么说呢
    没有秘诀,台积电就是靠三班制007赶超intel 三星的,人海战术。
  • y
    yfl2
    你问问Intel 这几年怎么回事就明白了
  • N
    Nothing
    把n个参数调到最终良品率最高
  • c
    cuda
    廉价的台湾毕业生
    额,虽然工资依然是大陆的几倍
  • T
    Tobar
    光刻机只是第一步啊
  • 铁观音
    锅碗瓢盆对于菜而言,与光刻机对于芯片来说,不可同日而语吧
    这个类比不直观、不形象、不恰当、不正确
  • k
    koko7878
    一样的。

    有了工具以后,最重要的是工艺。
  • C
    CASEY123
    据说目前几家arm高端芯片从设计到流片都是有台积电团队入驻指导的
  • f
    foxhounds
    你确定?

    能进台积电的本科应届生,如果去中芯,阿里,待遇只会更高啊。
  • m
    maidofhonor
    大家都有电脑,为什么有人能在洛斯阿拉莫斯国家实验室研发秘密武器?
  • s
    sceic
    核心技术是CEO办公室内的电闸
  • e
    endrollex
    光刻机只是画个晶圆大饼
  • c
    cuda
    确定,你可以看看今年smic的行情

    高的都是芯片设计岗,aka,arm搬运工
  • 超越怪的猫肉人
    有了光刻机怎么把芯片的制程做小做好良品率还要高就是本事了
  • a
    a51092576
    再次证明制度就是生产力,先进的制度就是先进的生产力。
  • c
    cielcielc
    鍙扮Н鐢垫槸鍏堣繘鍒剁▼杩欏潡璧扮殑鏈
  • 真TMD是个粪青
    网上有过文章,台积电最先搞定了一个什么技术,可以最先上到7nm,5nm,这技术好像3nm也管用。

    类似原子弹原理现在基本稍微像样点的国家都懂,但真要造出来还是需要解决很多工程问题的。
  • g
    grammyliu
    工艺
  • w
    weee
    没有核心技术,只有核心制度
    核心技术都在欧美
  • A
    Alloyo
    进来看智障,根本不懂也不想懂,几根指头暴露智商
  • j
    jowliang
    可以去搜一下台积电和阿斯麦早年怎么发家的
  • 小菜包子
    大家都有手。。。算了。。
  • x
    xuziyu2006
    光刻机是工具,晶圆上面建高楼大厦啊
  • c
    csnlm
    我的理解是光刻机就像菜刀,好的厨子能切文思豆腐,普通人用一样的刀也就能切个豆腐块,豆腐片,切不好就切成豆腐渣
  • l
    lakins
    谁跟你说核心技术是光刻机? 三棒用的一样的光刻机,咋崩啦?Intel也有最新型号的euv光刻机,咋到现在还没整出来7nm?
  • h
    hisame
    打个比方吧
    刻章,要刻出花来。
    现在已经有各种电磨了,街上店里有的卖,不便宜。电磨都是街上店里的娘们手工组装的。有个娘们特别骚,有事没事跟各种工商税务眉来眼去,就她货源多,组装的也好。
    但是刻章的老师傅们都手抖。有些是帕金森,有些是做饭烫了手。还有些是老婆就做电动工具生意的,不让老公用别的女人。
    有个五大三粗的中年厨子,脸上有疤,但是没失过手,想学,但是被电磨店的娘们给拒了。刻章,文化人的事,你配么?
    现在只剩下一个原来搞年画的,多年生意,精益求精,还能刻。

    本帖最后由 hisame 于 2021-1-12 19:59 通过手机版编辑
  • q
    qazqaz
    你也有电脑别人也有电脑,可能你的电脑还比别人的好,别人咋就写出windows?
  • 花气袭人知昼暖
    中国要能拿到最新的光刻机,就没台积电什么事了。
  • t
    tooomy
    看过一些业内揭密科谱视频,说提高制程的过程黄种人的功劳很大,某一个时期制程一直卡在十几二十纳米上不去,白皮专家死脑筋,拼命提高机器精度但还是没用,物理精度是有极限的,白人甚至认为人为的工艺制程极限就是十几纳米到头了
    首先想到变通方法的是几个黄皮专家,好像是利用液体的波长反射之类原理,把精度一下子提高了,刚开始白皮还不信,几个人亲自去跑国外给做示范才惊了,再后来经过改良的设备就能生产更高制程的芯片了,直至今天的5纳米,都用到了黄种人的改良方案
  • 來福時代
    财富拼图
    每个核心人员只掌握一块
    上千块拼完整
    才能召唤神龙
  • k
    kyoyky
    32楼地摊文学?
  • t
    tooomy
    这个是B站某评测类UP主视频中看到的,流量还很大,不知真假,所以发来论坛求证一下知情人
  • k
    koko7878
    浸入式光刻。

    1984年,日本人提出想法。2002年,林本坚在台积电第一个实践。

    不过现在有EUV了。
  • k
    koko7878
    香港将来是无可争议的世界金融中心。
  • y
    yamiyama
    喷了这虚无缥缈的语气是藕片马甲么?
  • h
    hms
    林本坚,他和ASML搞出浸润式光刻机让ASML反超了尼康佳能
    另外ASML和台积电在提升工艺改进设备上是相互协作、共同研发的
  • r
    remix猫宅御用
    芯片工艺跟做菜有指数级别的不同。混为一谈确定不是搞笑?
  • k
    koko7878
    本质是一样的。

    工具相同,工艺千差万别。
  • s
    smartdog
    台积电是ASML的大股东啊,另外设备已方面,稳定出片是另一方面。
  • s
    smartdog
    就是多重曝光技术。
  • d
    darkgame
    所以就是台积电确实有核心技术, 并不是像富土康那样的代工厂一样的
  • t
    taotao888
    看了2页发现TG网友明白人多,还说话幽默。
    这就是我爱来这里的原因。
  • t
    taotao888
    富士康也是有管理技术的。工艺和管理也是大学问。 你看茅台还在用手推车拉酒呢。同在深圳的创维这些没富士康初期有钱吗。也没做富士康这么大。
  • 朱爷吉祥
    没有人说到点子上

    而且之前那些什么厨具、厨艺的例子都太浮于表面。

    我给解释一下,当然我完全不权威,也只是个人理解。

    主要是finFET工艺上,你可以理解为,设计公司只是设计出了芯片罗列了大量的逻辑门电路,以实现不同的功能。但是芯片上最基本的元器件就是晶体管。

    不同芯片厂家,他们的晶体管结构是不一样的,有的大一点、有的小一点,finFET工艺让晶体管的体积又大大缩小了,各家都在这上面下了很多功夫。你做的结构比别人小一点、实现制成就可以更小一点。

    比如三星当时虽然用14nm,但是结构上不好,就还不如台积电16nm下的更好。

    而且里面还涉及到各种材料、靶材的使用。

    EUV的几个关键技术,激光激发液体锡的EUV发生器、反射式光路等、虽然是集成在asml的机器里,但是具体实现的技术,也有台积电技术人员的参与和贡献。

    举一个相对更恰当的例子。

    你设计了一个乐高组件,要求看起来非常仿真,但是英特尔手里只有大颗粒的得宝系列,最多搭成一个 我的世界 这种效果。

    三星手里有标准乐高零件,搭起来看上去精致一点了。

    台积电手里有类似nano block或者loz这种极小颗粒零件,搭出来的效果就更不一样了。

    换句话说,大家手里都有EUV,都能实现5nm甚至3nm,关键是你的结构合理,就能用上小颗粒,不会有啥不良反应。

    而且如果你的图纸上需要一些曲面件、异形件,台积电能用特殊材料和工艺给你弄出来,让整体体积更小、或者更省电。

    还有后期的封装技术,3d封装、多层堆叠,台积电也都是顶尖水平。
  • 暖冰
    那台联电你怎么解释?