夏商周哪儿去了
- solder今天送十岁的闺女去学舞蹈,路上她看到一辆比亚迪秦,就问我为什么比亚迪的车要用年号当名字。
我想了想:可能寓意一个车型就像一个王朝一样强大吧。
闺女:怪不得没有清,清朝太弱了。又问:那为啥咱家的比亚迪不属于王朝呢?我(瀑布汗):因为咱的s6太老啦……
闺女:老?它也没有秦之前的朝代吧?也是因为老吗?
我:这……是因为……夏商周古老到一定程度,有神秘感了。估计接下来比亚迪成为国际名牌才会启用。
闺女:肯定不会用商!
我(确实疑惑了):为何呢?
闺女:因为商纣王是个大坏蛋!
恍然大悟,她还对电影《姜子牙》耿耿于怀呢。 - Wolverine哈哈,有生活趣味的对话!我和我儿子的对话也经常这样
- zbond可商汤也是一代明君啊
- reg-neo夏还没找着
可以考虑来个三星堆 - solder是的,但讲故事需要做减法,所以这个帖子就苗条成这样了。
闺女喜欢大禹,但问我大禹属于哪个朝代我就回答不上。我说他又叫夏禹,禹传子家天下,那以后才有夏朝,所以不查询一下不敢断言他是否算作夏祖。也给她解释了每个王朝都有昏君,夏桀周幽王就是例子。她知道烽火戏诸侯,可是问我夏桀干过什么坏事,我还真不记得了,真是尴尬。
整个对话超长的 - jetli不是去哪了……也许压根没有……
- yrrehc有肯定是有的,但是确不确切是另一回事
- 辰陌_夏商周断代工程不是已经启动好久了么?
- lqtj88比亚迪把朝代好像都注册完了,明是个比唐还大的SUV,展示过的2门跑车 跟汉很像那个,有传说是夏
- assassin秦始皇,有初始之意吧
- jhc007历史是任人打扮的小姑娘
- 可以吃商纣王是坏蛋,问问小姑娘知不知道他干啥了?
- 无极手这个不是个笑话么?
- 提示完成历史虚无主义 唉
- timtu历史虚无主义的问题 和判断标准 在于否定当下 而不在于否定历史
- a54小姑娘居然知道年号,厉害了
但一想,秦也不是年号啊,只能说是朝代 - jumping_pro商周争议不太大,夏基本是个只存在于神话传说的朝代
考虑到当时没有成体系的书面文字,夏的历史只能口口相传,越传就会越神乎
但现在有一种观点认为,传说中的夏,是早期亚洲人对非洲远祖的记忆,这些记忆从非洲辗转迁徙至亚洲,由一辈辈人一路流传,渐渐成了我们历史中的“夏”——比如石狮(非洲动物图腾)、神庙、不周山(非洲环形山)、炎热(夏)等 - 孟德
商纣作为改革者最终被顽固势力推翻?
- guodam山海经。你看看。
- passgod慢慢来嘛,这才用了几个,后面型号慢慢开发
不管是夏商周,还是清,都是很牛逼的朝代。
但鉴于清与现在距离太近,评价肯定不能太高
另外闺女了解历史不能只看亡国君啊 - 虾皮按照天涯关于山海经的某贴,以及上面提到外星人那个猜想,结论很有趣:山海经的前身山海图是整个亚非欧大陆的地图,山海经由于是图形转文字,导致信息解读有误,夏朝不在中国境内,当然在国内找不到文物了。其他还提到,西王母在埃及,蓬莱岛实际上是菲律宾附近的帕劳群岛。
- alioth有史料的这两千多年 黄河入海口在天津和江苏之间的大平原上来回摆动 若论洪水 黄河可是最强的
- xlk8024要不把虞朝也记进去
- octan我就想知道秦出第二代时怎么起名
- dearwux纣可能被周人污名化了。
夏这个玩意儿有极高概率是周人编出来的。
商的中早期面貌可能和周人的理解完全不同。
相当于夏的时间段,我国可以称得上文明的遗迹非常多,往前很久很久也非常多。
这里唯一的问题是,夏是信史中的,有一定社会心理方面的特殊因素。 - 蓝心黑血我爸第一次看到唐,那种圆车标就是个唐字的,然后问我这个车什么牌子,比亚迪啊,哦,我以为车主姓唐才贴个唐上去……
- solder周取代商一直是孔子这样的大圣人都无法自圆其说的历史法理正统性难题。按理说商纣是君,周武是臣,武王伐纣有违君臣大义,而这个大义甚至一度凌驾于“孝”这个礼仪道德的核心层面。
解决的办法先是以有道伐无道,后是五德始终,最终也解决不了问题。所谓无道,举的例子甚至都完全没有说服力。但文化意义还是存在且需要继承的。破的前提是立,先给孩子立是最重要的,不立而破,历史虚无主义的孩子就变成人生虚无主义了 - alioth商的中早期史料和考古确实有冲突了 史料记载商人起源于商丘 这个大家都知道 周灭商之后还把商人分封到了商丘(宋国) 但是 根据最近的考古发现来看 商人是起源于从河北南下的下七垣文化 不是商丘 在商人南下之前 中原确实有很多城邦的 至于是不是叫夏 那就不好说了
- Auki093核潜艇北约代号还是 商呢 比夏级好多了
- ef6j夏之前还有个虞唐
- xinedai没有遗迹古物文献做支撑,搞不下去
- Alexandre我记得商,周本质上是民族战争,都不能算朝代更迭,文化上差异还是挺大的
- Filter我个人认为,个人认为,认为(重要的事情说三遍):
夏目前还只是传说,商也就是刚刚脱离原始阶段(大概就是部落往国转变的阶段,作为朝代过于夸张),周基本上算是最终完成了国家这个概念的确立(但是基本上应该认为属于“联邦制”缺乏大一统的概念)……所以秦@嬴政始称皇帝这件事情的意义极大,大一统的概念自此确立,“朝代”才诞生。 - dearwux是,我们的文明史不缺遗址,青海喇家文化、马家堡都四五千年,山西也有石峁遗址,良渚、三星堆也都挺早的,但是我们引以为豪的信使,并没有给他们安排出位置,我们有历史共同记忆的程度比我们自己过去以为的要低很多,而夏就是这蹩脚尬点的集中之处。
- zhufeng1115别的不清楚,听说三星堆文化,是可以颠覆中华文明的
- 時光流年小朋友,还有虞朝哦!
- alioth都是瞎扯 三星堆微博都辟谣很多次了 遗址3000多年 但是前半段是石器时代啊 青铜不比商朝早 技术也不此商朝先进 而且后人也无影无踪了 四川人主体都是别的省迁过去的汉人
- alioth从考古来看 商人南下 占领了中原地区 并融合当地的二里头文化 所以 如果有夏朝 就在这片地区 你说的那些遗址 跟夏没啥直接关系 超出了商人的主要活动范围 商人不可能超时空传送过去灭掉对方再传送回来吧 至于共同记忆 汉人主体就是因为战乱从中原扩散出去的啊 汉末晋末唐末还有北宋 都有大量汉人南迁 所以说夏商周就是共同的记忆 拿三星堆举例 三星堆和现代四川人的关系 就和美国白人和印第安遗址的关系一样 遗址还是那个遗址 但是人种已经不是原来的人种了
- 看我的右脸不用清可能仅仅是距离太近印象最差,论强弱和对中国版图影响清的功绩远远高于大送。
周估计会留给未来豪车用,因为周800年底蕴深厚且开国最正亡国也非暴虐而是天数使然。
至于另两个,夏亡于桀,商亡于纣都属于极端被贬低最差的亡国之君,导致这两个朝代在之后数千年都没有被再一次使用过,BYD应该不会不不忌讳用这个两个朝代作为车标。
估计未来用春秋诸侯、战国七雄、三国都比夏商的概率高。