大部分中国人没能力站这么高看问题。

钱一百年前付过了

钱一百年前 太后老佛爷付过了

字真小啊。
老生常谈了。
感觉距离国家动手的时间不远了。

SB，没盗版你当得了程序员么。

当初记者采访艺人们关于盗版的态度，其他人都是一番高调云云，只有周华健说的最实在，他说，当年自己也听了不少的盗版碟，得到了很多；而今自己做了歌手，就要别人不能买盗版，情何以堪，情何以堪

没有盗版，中国的软件业也未必就好，看看网游业

真相。另外当年付过了，导致现在付不起，也是一个现实的原因。

除了那些真心喜欢唱歌不求回报的，其他唱歌的都是个职业，都指着卖唱片赚钱养家。

如果一开始就告诉所有人，唱片盗版随意，大家断了靠卖唱片赚钱这个路吧。

试问还有几个人愿意做职业歌手？:D

无论是球星，还是歌星，还是影星，高额的物质回报，都是吸引众多有天赋有才华的人投入其中的决定性因素。

只为爱好不为赚钱的事，我想没多少人愿意干吧？

如果唱片卖不出数，挣不到钱，又如何自证所谓的才华？周杰伦的唱片也被盗，然则正版的销量还是能圈到钱的。
中国拉低了很多行业的行情，另一个角度来看，这正是中国的竞争力。软件行业又岂能例外。

[本帖最后由 alexey 于 2010-11-7 17:47 编辑]

还有，优秀职业歌手可以通过圈场子live赚钱。
软件要能做到这个份上，圈出自己的小场子，比如腾讯，也能有挣钱的道道。

字好小......看得真费力

问题在于，你怎么知道没有盗版，周杰伦的唱片不能卖的更多？

这就像有人举例说他吸烟也能活90来证明吸烟对健康无害，你怎么知道他不吸烟不能活100呢？:D

更不更多和能不能大卖不是互为矛盾的。事实是周杰伦凭借自己的音乐才华圈到钱了。至于圈到多少还要受制于各种制约因素。商业竞争的逻辑就是，市场裁决谁有竞争力。
从事音乐行业如果首先不是源于热爱，而是能不能圈到钱，那么圈不到很正常，也纯属活该吧。

[本帖最后由 alexey 于 2010-11-7 17:57 编辑]

软件包括游戏软件不是中国人舍不得花钱，是怕花钱了没人知道他花钱了

人家从事某项职业的初衷可能是出于热爱。

比如我们常说的没有兴趣就做不好工作。

但是你不能用热爱来给人回报啊。

你再热爱你的工作，如果老板天天不见真金白银，光给你画大饼，你也不会奉陪吧？:D

再就是人们通常会选择回报更好的行业。

比如考大学时，金融系就比中文系分数高，不是因为金融系的老师NB，也不是因为金融系的女生漂亮，而是因为金融系毕业生未来收入预期比中文系高。

所以智力更高的、综合素质更好的学生，会选择金融系。

那么唱歌同理，如果不能给予足够回报，那么人家很可能就不会走这条路，到时能听到的歌声，不是更好了，而是更差了。

就像音著协之流。

对啊，所以最后的博弈结果就是真正有才华能靠这个吃饭的留在这行了，其余人等退散了，对市场总体和消费者并不坏。
看现在充斥的这么多垃圾音乐，你当真觉得这些孙子应该圈到钱吗？我不觉得。

java就不说了。
微软visual studio, sql server都有express免费版本。
不盗当不了程序员？呵呵呵

而对企业而言，买不起开发工具的公司你愿意去吗？

[本帖最后由 redpill 于 2010-11-7 20:06 编辑]

刚开始落后匮乏，不顾知识产权，有一定基础了应该逐渐缩紧

大明星，大公司收入来源多，刚出道的少了这些收入，连参与竞争的机会都没有，以后大家只能看周杰伦岂不乏味

就ms的os来说现在的价格还可以，换十几年前

这真是博弈的结果吗？

我前边曾就UFC和拳击的对比开过贴，后来有从业人员指出，能打拳击的，练一练打UFC没问题。

为什么？因为拳击的酬金比UFC高多了，如果你既能打拳击，也能打UFC，你会选择哪个？肯定是回报更高的拳击。

所以回报更高的行业，吸引走了更好的人才。

我看纪录片，说有一段时间，美国最聪明的学生都去了华尔街而不是成为科学家，因为华尔街的回报比科学研究高多了。:D

凡事都有过程。
一步一步来。
从盗版里挑正版，和从正版里挑盗版绝对是不同的。
说到os,很多人第一个正版大概就是oem的os

posted by wap

难道没盗版他们就能干好了？

你说的是细分市场的供求问题。我们国内当前实际上的软件市场和唱片市场是很有限的，有限的需求面对过剩的供应，你觉得会出现什么情况呢？:D

第一、义务劳动不可能吸引到最好的人才。

第二、义务劳动所依赖的热情必然不能持久。

第三、一分钱一分货永远是真理，无论是产品，还是从业人员。:D

上学时就开始买正版游戏，但是那些公司一个个都倒了，现在国内都是做网游的，一个学生消费几十块钱的游戏还是可以的，何况上班的，也就是两张网游点卡

vc现在可以下的片子越来越少，大家其实都能消费了，应该支持正版了，那些几千美金的软件不是还能下么

posted by wap天朝的网游没盗版，收入也丰厚，你认为天朝的网游程序员们干得很好么？

LZ转文提到日本，其实日本就是好例，法制健全保护得力，演艺市场发达，从业者众多，最后博弈结果还是极少数人吃肉，一小撮吃菜，大多数喝几年汤退散。说白了比拼所谓才华的时候，多数人会发现自己真没多少才华。

这个问题，看看App store的火爆就知道了。如果程序员不能赚到钱，老百姓就没办法获得很好的服务。

他们面对的用户认可，他们干的就是好。如果自己面对的都是素质高口味刁的用户，而仅凭提高个人能力吃不到好饭的时候，为什么不能换个职业面对一班好对付的用户呢？

检验程序员工作水平的，不是技术人员，而是市场。

你技术再高，赚不到钱，说明你的技术满足不了市场需求。

他技术再低，能赚到钱，说明他的技术迎合了市场需求。

我们讨论的，不是艺术，也不是抽象的标准，而是实实在在的盈利能力，那么谁说了算？市场说了算。

这么说楼主的帖就不成立了，因为国内也有很强的流氓软件获得了国人的一致欢迎啊

至于说不盗版就学不会编程的，更加是扯淡，gcc等等完全开源免费的编译器，linux这样的开源免费平台，openOffice、VIM、TeX这样的免费开源编辑软件，就因为中国大陆的windows和Office盗版，从而无法大面积的进入国内市场并普及

如果老百姓真的体会到了不付钱就没办法获得很好服务的时候，程序员一定会赚到钱。可惜现在老百姓根本不是这个体会。

原来中国的唱片市场不也是这样吗？

既有张学友这样一红20年的，也有留下一首口水歌就消失了的。

这和盗版有什么关系？:D

网游不是靠卖软件一次性收费，不受盗版的影响，所以网游才可以发展到今天的这个程度，你看目前国产单机游戏如何？

流氓软件也可以按其它正版的收费标准试试看啊，我相信群众立刻就散了。

tgfc游戏区有用UE3引擎开发的两个网络游戏的试用贴，我觉得至少证明收钱的要比那些开发单机游戏的水平好。

现在卖软件的主要就靠服务收费

为什么？不是经过市场检验的软件就是好软件吗？

没什么关系，我正是这么认为的。
有能力的自会圈到钱，没能力的只能啐两口然后洗洗睡，还真没什么辙。:D

好软件就可以不设计一下高明的策略随便圈到钱吗？谁告诉你的:D

只要赚到钱了就是好软件，你说的是什么？

那是因为你根本不知道农业金属之流能够大行其道的真正原因恰恰是因为畸形的市场造就的。

这是你的看法。我不以为是这样。

盗版虽然不影响这个市场优胜劣汰的机制，但是他大大降低了生存下来的优秀歌手的回报啊。

对啊，只要赚到钱了就是好软件。这说明逆命题也成立？

不见得会降低，甚至还有可能提高。再说优秀歌手的合理回报应该是多少？除了市场谁来公正裁决这个问题呢？

逆命题成立不成立和我说的毫无关系