五月天的歌，不好意思的说，没听过，不了解

综艺，不都是有台本的吗？

楼主又来煽自己了……小尾巴~

因为他们内心都没有老啊，我说的不是年龄而是心态

毛线，就是大量的运用失真的电吉他，再加上强烈的节奏
另外风格就是反传统呗，叛逆
论真诚，肖邦比他们真诚

那倒是

好的摇滚乐作品，就像张铨讲的，可以流传下去，而不只是流行。真诚来源生活，高于生活的音乐作品，像条大河，润泽万物 iOS fly ~

照你讲的，beatles rollingstone都没资格叫摇滚乐了。枪花大部分的歌也是下三滥的小流氓之歌而已。其实我理解的摇滚乐就是布鲁斯音阶加三大件为基础上允许扩展的音乐形式，写啥词没关系。axxxl rose这人看着就很假，别说歌迷了，gun'n rose全体成员都讨厌他假门假事的。

音乐不是体育竞技也不是数学题，音乐不是逻辑和体系，音乐是感性，是肉体加精神快感

同意你的观点。愤怒不能代表摇滚

不敢苟同，摇滚乐(常规）这种4分钟左右的音乐格式对比古典音乐来说就是就流行歌曲，只有达意优美的歌词才是歌曲的灵魂HiPDA怪兽版

楼主的定义是“摇滚乐就是真诚，真挚的音乐，而并不是什么形式与配器来决定的”。
那么问题：
1.“真诚，真挚的音乐”的音乐就是摇滚吗？都是摇滚乐吗？
2.你所指的“真诚，真挚的音乐”包括舞台表演吗？
3.换一个别的人、别的乐队去唱、去表演那些“真诚，真挚的音乐”，是摇滚乐吗？

谢谢楼主的发帖，我也一度很困惑这些分类，为啥叫摇滚、为啥叫古典、为啥叫流行。探讨一下。

参考我后面一条，恶人不见得写不出来好听的音乐。表达流畅是天赋加练习就能做到的，无需抬高音乐本身对社会的作用。今儿真呀真高兴听着也挺流畅的，编配成交响乐或者摇滚乐也都是可以的。古典音乐无非是一种结构，有一小段旋律做动机，懂的人自然可以给你扩展为大曲目，音乐形式是服务于时代的，古典音乐里言之无物的渣渣也是很多的。当代人是没有那么好的耐心去音乐厅听一首一小时以上的交响乐，这和唱片流行起来的技术也是有关的。欧洲人听古典音乐的时代，并不是个庶民的时代，当年的社会精英坐着马车跑半天到音乐厅，你只给弹4分钟的曲子，你看贵族老爷要不要打人？摇滚乐并不陌生，80年代的很多乐队就是唱的西方小混混泡妞之歌，有啥好特意拨高的。

好多乐队生活得不咋滴

不论是愤怒还是love and peace...
摇滚就是一种态度，真实而深刻的

所以，不管你表达的是爱，还是愤怒, 是暴躁，还是温柔，他都是有力量的.

至于装载它的，是金属，是硬核，是朋克，还是抒情，还是什么风格，本不需要在乎，自己高兴就好，不论是唱的人还是听的人...

爱恨分明, 喜憎由人...

同意啊。叛逆只是有更极端表现的可能，其他音乐类型有肯能比较难表达，但这跟摇滚乐没直接关系...

早期的披头士和滚石，也是商业音乐，一群傻小子高喊着love you yeah yeah，i wanna hold your hand，有个屁的内核，卖钱得很呢！摇滚乐非常快就被商业化了，即使是后来证明自己不是傻小子的披头士们，也是一边在商业包装下唱情歌，一边写艺术内容，你去看看pual的个人专辑，至今他还是个老傻小子。完全就是傻白甜那一套。猫王的歌那么好听，你去看看歌词，有几首翻译成中文配叫诗的？

摇滚是什么，那些摇滚歌手心里比谁都清楚，只是不好意思说出来。在没有互联网的时代，摇滚歌手就是那个时代的键盘侠，为什么呢？摇滚歌手发泄了对时代的不满，却从不去用行动改变，只会写在纸上，唱在嘴上，顺便泡免费的妞。在我看来，摇滚歌手还不如说唱歌手，至少说唱歌手记性好。

同意。。。

所以咯，没有恰当歌词的摇滚就是条没子弹的枪，

谁说不能商业化，不商业化怎么发展？难道还真的只能叛逆只能玩苦逼地下的才能叫摇滚乐？

摇滚只是一种表达形式而已，并没有多么高深。

也不知道你为什么要把英文歌词硬翻译成中文配叫诗才美....

你反过来把中文诗翻成英语，多少老外能看出它有多美？

哈狗帮，非常好，

您说的披头士 滚石 猫王，说实话，我没给他们归类到摇滚乐，反正在我这里不是

不完全认同。可以说摇滚精神是一种真诚的态度，是那种永远年轻永远热泪盈眶的感觉，但是摇滚乐一定不仅仅是真诚，真诚只是一个常见标签，是必要不充分条件。是否真诚本来就是很主观的东西，是否属于摇滚乐一定还是有音乐本身结构上的一些范式或者特征，民谣也好，后朋也好，当然具体的我说不出来。

回复74#粉热
摇滚是精神标签，其实和音乐无关。就是来自灵魂深处的硬和不服输，或者说试图扼住命运的喉咙，所以命运交响曲也是摇滚的。真诚与否是主观的，但是真实与否是客观的。一时真还是一世真都不影响在那个瞬间的刺激和响应。 iOS fly ~

好奇你们以前哪来的渠道听到国内音乐的。我买碟那会都是欧美的。难道被我过滤了？ iOS fly ~

国内音乐九十年代都有磁带，2000年以后有了音乐节，也有了mp3，2000年以后国摇专辑发的少，主要还是音乐节和现场了解到

20多年的摇滚迷来回一句，硬摇滚为主，迷幻为辅。18岁听BEYOND,20多听流行金属，类似bon jovi, def leppard,van halen之类。30多还是听硬摇，但根源了很多，主要听齐柏林飞艇，pink floyd, the doors, 深紫，彩虹之类。从未关注过歌词，只是喜欢这种音乐形式，有啥好愤怒的。

90年代（94年）家里听cd，包括已经不少民乐cd了。磁带就自己上小学以后自己买点。广播节目我们这里有有待的节目，水准绝对在。2000年以后就是slsk。演出我看的很少，基本上就是实验之类的会去看看。

大哥你阅读理解水平不怎么样呀。结合我几条发言，我就理解，音乐就是音乐，与词无关。好听的歌，词内核就是i wanna fuck you或者i wanna love you均无区别。

同意，年轻时英文还没那么好，再说打口碟好多就一破塑料袋里装的，哪来的词可看。后来英文好了，一看很多歌词就是狗屎呀。但真的很好听。大金曲是垃圾词的举不胜举。

米克贾格尔那种老流氓，真诚个屁。jimi handrix那样的瘾君子，自己活着时候大多数都是不省人事的。专项技能强的技术宅而已。这次乐夏的几个主唱，什么夏颖、李岩，明显智商不足的样子。谁规定摇滚就得和优秀同义呢？

西方摇滚乐手以手艺为主吧，乐队灵魂人物的吉他造诣通常高超，国内的也就万青阿千的水平达到大师级别，其余的都是伴奏水准。

那到底啥是摇滚呢？老狼《同桌的你》算不算，《夜空中最亮的星》呢？

同桌的你，三拍子，民谣。夜空中最亮的星，流行音乐，poprock。

不知道别人，我是因为诚实或者说想要诚实开始听摇滚乐的。
后来我觉得，诚实也可以是诚实本身，是生活里的方方面面、隐秘角落，就觉得摇滚乐没那么重要了。
认识的人里，有位兄长是觉得摇滚乐有力量喜欢上的，再之前他小时候热衷于刀枪棍棒、飞机大炮，接触到摇滚乐之后他觉得这比武力更有力量。
也有很多朋友是因为摇滚乐好泡妞喜欢上的，结果他们发现没有摇滚乐他也能高效泡妞时，人就peace了，至少放弃了组乐队的念头哈哈。

不能说真诚真挚的音乐就是摇滚乐...古典音乐也充满着真诚真挚.... 摇滚乐 rock n'roll 是一种50 60年代出现的音乐类型猫王prince披头士初代摇滚明星... 晚于古典，晚于爵士，后期发展出很多很多种类型金属朋克迷幻另类实验等等... 我感觉楼主说的更多是在探讨摇滚精神，我个人觉得摇滚精神是一种直白的反叛的反战的，重点在于抒发个性的，这是区别于古典，爵士，世界音乐的...属于摇滚精神自己得特点

如果说与词无关，那其实就是单纯把音乐当成乐理的堆叠和处理，变成更多是数学问题和听感问题。这点上，我个人只能认同一半.

你和粉热产生了一个逻辑问题，摇滚乐和好摇滚乐，本身是一个子集和全集的问题。好的音乐人，不代表他得是个优秀的人，或者社会学意义上的合格的人，这是个技术问题，不是社会学问题。

音乐是与词无关，可是摇滚歌曲流行歌曲与词太有关了，不然窦仙儿也不会开嗓唱三字经百家姓了

摇滚不是说都是愤怒的。但我觉得玩摇滚和修道一样，就是求真。

我爱伪摇滚

我爱死摇滚
摇滚真酷
我突然高了八度
你脱下衣裤
我摇啊摇啊摇
摇到外婆桥
外婆含着泪
她告诉我
是你妈逼 逼着我
好好学习
GOOD GOOD STUDY
是你妈逼 逼着我
看紧你
砸掉乐器
我离开学校
倒街上长啸
我突然高八度
路人吓一跳
你们觉得觉得
摇滚最大
你让我摇一摇一摇
那就一起摇
是你妈逼 逼着我
唱伪摇滚
SING GREAT ROCK
是你妈逼 逼我这样
小心被逼 逼急了跳墙
是你妈逼 逼着我
好好学习
GOOD GOOD STUDY
是你妈逼 逼着我
看紧你
砸掉乐器
砸掉乐器

暴露年纪了 99年开始买碟 就是野人花园。 bon jovi u2 acdc这些了 小城市完全没有音乐节 iOS fly ~

重塑又不是摇滚

99年我们丢在买耳痛，核爆炸，刀片，4ad

白皮书真不喜欢 太做作了 词和曲 为了有逼格而逼格 没意思

回复99#supercnm

是啊。我也不喜欢