【Review】设计院(基础设施)

  • k
    kaidokido
    我所在的行业:基础设施类的设计院。自己在搞MA方向,惨淡的一米。

    生存环境:基础设施、市政设施行业,增量市场基本完球了,存量都不知道怎么玩。(1)央国企施工单位,估计以后要一脸蒙圈,施工没钱。
    (2)民营设计院,保持住现状的话,长三角、珠三角还能挺个5年吧,以后难说了,估计待遇会下降的厉害。国企设计院,反正就那样。
    (3)正经八百的服务没人要。比如我之前搞地铁客流仿真,在方案阶段,很多建设单位不去做,等TM运营了,发现客流巨大,想运营优化的时候 才想起来市场上能不能找人来做做,而且不肯给合理价格。
    这些服务类,国外都是标配了,国内都是拍脑袋决策。

    未来趋势:不是搞几个服务区、养护啥的,就是存量市场了;国外早就进入存量市场了,就TM不能好好学学(比如最近搞的啥自动收费)。国内基本不会形成AECOM这一类的综合性工程咨询企业了,没土壤,没规则(或者说有规则,但是有人就是能不按规则玩)。



    结束。
  • a
    ajax79
    多谢楼主分享。估计以后很多行业都会如此:以前懒得挣的那些小钱,再不挣就饿死了。HP行业合作群
  • j
    jjss521
    国内外工程行业差别是巨大的。
    国外工程什么造价会给出如何的利润,给上下游厂家生存发展,
    国内凭什么给你合理利润,
    连老百姓都不会认可。
    所以,为国家做贡献吧,对于今时今日的基建相关企业,就是如此。
    因为是做贡献,才会国企央企主导愈来愈强。
    p.s.
    最关键的问题是,
    等同于国外合理发展的利润,是不会给的。
    很多行业都是如此。
    但下游的产品类民企,一样可以赚到钱。
    但也只有这样,才能维持庞大的开工数量,
    嗯,合理的利润,欧美现在才几个工程?
  • b
    bjliang2009
    回复1#kaidokido


    民建设计院 也是惨淡的一批
  • a
    airgiver
    五年内国内的基础设施建设会逐步放缓,之前搞建设的大部分会转入精细化的运营养护,但是这块的咨询工作,国内这款几乎是0。
  • z
    zldrover
    央企设计院路过
  • k
    kongfan123
    回复3#jjss521

    感觉总包,施工赚不到什么钱,还要垫资,设备厂家但是赚了大头
  • q
    queeki
    一个狗屁bim都搞不好的行业,就该等阿里大佬进来狂风扫落叶
  • j
    jjss521
    你在这里说这些政治不正确,
    地板满满全是骂国企央企如何如何,
    完全无视国企总包,民企下游赚钱的事实模式。
    包括大量的出口输出,都是如此。
  • t
    tomyyking
    小设计院路过,去年小活很多,但总额很小
  • k
    kg100845
    之前做一个国外项目
    业主要压缩工期,过来跟领导谈 竟然提出要多给设计费…… 必须愉快的答应了

    我司现在国内项目基本都停了 做的越多亏的越多
  • 5
    526931025
    国企三级施工单位路过,利润单薄,雁过拔毛,蛋糕不好分,很多都在亏损,已经开始出现合并了,明年我这目前没有新工地安排。还好没啥大贷款,可以休息一下。 iOS fly ~
  • H
    Hijhon
    哈哈,有人替我骂了。谢谢。
  • q
    queeki
    据说 阿里大佬已经来了,这些个牛逼哄哄的设计院就等着变成螺丝钉吧
  • H
    Hijhon
    求指条明路,马上快没饭吃了。
  • l
    lifeorange
    基础行业算好的,民建行业打成一头包。

    大点的房地产公司,自带设计院,一套施工图纸全国用,当地找个院挂靠下盖章了事好过图审,图审取消后估计连挂靠都省了。
  • l
    leybo0714
    我所在设计院活干不完不过不知道赚的钱哪去了,硬是不给年轻人发符合工作量的薪水,我说的年轻人是高工以下的
  • k
    kaidokido
    回复10#tomyyking


    都是小的设计活么?
  • q
    queeki
    我也在设计院打工啊,妈的蛋的。
  • t
    tomyyking
    回复19#kaidokido


    都是小活
  • a
    airgiver
    回复18#kaidokido

    不是让你去做养护,是整个养护体系不规范,效率差。你可以给业主提供咨询,帮助建立专业的养护体系,而且我觉得我机电设备养护才是大头啊
  • k
    kaidokido
    回复22#airgiver


    机电设备都有啥啊?没接触过这一块啊。。。
  • c
    crazymove
    设计院很惨
    也同意lz对合理技术无法被合理分配
    确实这个社会和行业怀着恶意
    对于合理利益往死了压
    基本上快完蛋了 iOS fly ~
  • k
    kaidokido
    回复24#crazymove


    合理技术无法生存,所以我转行了啊。。搞MA。。也是扯淡。。
  • c
    crazymove
    回复25#kaidokido
    我也在考虑转行
    不知道往哪里转啊
    你说的ma是啥 iOS fly ~
  • k
    kaidokido
    回复26#crazymove

    并购啊
  • 北津
    行业竞争越来越激烈,当然面临着优胜劣汰的丛林法则。
    我在项目中接触的市政交通类设计院,像上海市政院这种行业顶级设计院,最近在全国到处搞项目,业绩还是很可观的;向广州市政院这种背靠超一线城市,扎根本地的行业权威,业务量依然很大,收入还是很不错的。民营上市设计院如苏交科,根据几个在里面工作的同学的情况,今年似乎不怎么样。更小的民营设计院,除非技术实力很强、老板资本充足的,其他的怕是会倒下很多。
    目前整个工程行业都在推EPC,大型项目,片区开发,都是EPC直接打包给建筑央企了。毕竟央企的财力有强大的支持,对地方政府的协调直接走上层路线。国内的生意,做大了都要走政 治路线。所以也难怪有人调侃,央企是代表国家搞定点精准“放水”或“扶贫”。
    我院集团公司是传统铁路设计院,几年前已经开始往投资公司,EPC上发展了,单靠设计哪能养活那么多人吃饭。总院集团公司按照股份公司(央企)要实现千亿营收,明显单靠设计是不行的。最近刚在中了一个70亿的投资项目。工资总额有限制,账上上百亿的现金总得花出去才行。我所在的二级院,今年合同额15亿,大多数也是EPC。
    要说施工单位,我了解的大局并不差钱,就差项目,像平时项目里面接触较多的铁一局、铁四局,只要干铁路,最后肯定是亏的。为了完成每年的指标,亏本也要干,不然怎么解决农民工的就业问题。央企施工单位亏钱不是大问题,能干多少活才是领导最关心的。
    至于楼上那些拿个BIM来评判设计院水平的,我也懒得多说,那玩意纯属后期,好处当然有,但是为了让连CAD图都看不懂的人能看懂工程也是主要功能之一。就专科毕业培训半年都能学会的BIM,很多设计院为啥不愿意做或者交给外面的人做?尼玛到现在设计费标准还是按2002计费标准计算,然后还要各种打折,你把费用给足了你想要什么样的就给你做成什么样的。看看天天把你们给惯的,我们领导一向要求我们不要惯着业主。当然我只能庆幸我不是民建行业设计院。
    工程领域的关键技术,核心到最后都是经验,代代相传,不断更新,不是一点简单的智能化就能搞定的。阿里要是带着资本来,我集团公司那么多大牛的身价 才有机会真正匹配他们的贡献,作为技术流,我很愿意看到这一天。
  • k
    kaidokido
    回复28#北津

    等下睡觉好了 我来回复你
  • w
    william24
    我同学是搞施工总包的,有次聊天给我讲BIM,在施工里很有用的样子,管线什么的都排好了,说的能省不少钱。
  • e
    everchens
    上学那时候就说土木工程是夕阳产业,一晃二十年过去了。
  • c
    crazymove
    回复27#kaidokido
    来聊聊并购
    这个我得学习学习 iOS fly ~
  • 北方一老狼
    国企总包,民企下游赚钱的事实模式?有没有搞错?本来我们三个泵站光是方案和可行性研究就花了一年多,旁边每一座建筑,每一堵墙,每一块地,哪里能拆迁,哪里需要保护,都研究得清清楚楚。这个总投资一个多亿的三个泵站做完可研就被央企搞EPC统合到一个几百亿的大河道系统里去了,要不然就跟在央企一起做,要不然就放弃。可设计费是按照投资规模和设计类型来计算的,本来我们是一个亿投资的小项目,结果变成几百个亿的大项目,设计费就少了差不多一半了,然后再被央企抽管理费一少半,由于大的几百亿项目是按照河道治理不能按照泵站来计算,取费标准又差不多少了一半。最后算下来,我们继续做这个项目,设计费只有原来的百分之三十都不到。可我们的设计工作一点都没少,大家都知道,最开始挣的这百分之三十连本钱都不够,只有抵消了本钱以后挣的钱才能养活人。这个项目不管怎么说还是我们做了前期,所以基本方案还是没什么大问题。
    另外一个大项目我们负责其中几十个水闸的设计,央企自己做的前期,那报告,比我们写得厚多了,厚度大概有我们的报告几倍那么厚。结果到我们做施工图的时候,连水闸具体位置都不知道在什么地方,两边的厂房和建筑物连图纸都没有,由于时间紧,反正位置就在河口,先是按照估计宽度,做水闸,最后因为各种与周边条件不适应,每个水闸都改了七八遍,甚至有的水闸宽度减少到原来的三分之一。我们一位同事住在现场修改就住了两个月。本来应该一百二十多万的设计费,最后只给了不到四十万。
  • j
    jjss521
    国企总包可以亏钱,
    你们可以亏钱吗?
    你们可以做总包统筹项目管理议价吗?
    你们不可以。
    所有相关的工程设备供应商不是民企吗?
    做贡献就是做贡献,设计费几亿的几亿被上缴的也不鲜见了。
    以后不是以前传统设计院收设计费的玩法。施工图。。。你确认未来需要施工图吗?国外设计院所有项目出施工图吗?别太纠结具体实施了。很多应该由工程公司现场实际解决的事,设计院未来也就是提供全流程咨询和服务。总要和先进的国际标准接轨或者向那个方向努力。
    大行情是,有很多中小设计院在被并购,这个市场转型很明显了。
  • k
    kaidokido
    1、国外基本都是施工单位自己做施工图。 设计单位做设计图、施工单位负责施工,这是以前苏联的做法;现在国际上压根不是这种玩法。
    2、小型设计院,赶紧找自己擅长的专业方向,其他就等着饿死或者被收购。
    3、大型设计院:估计就剩下国企、事业单位了;民营的,上面有人提到JSTI。恩 我非常非常非常熟悉。
    4、关于技术:国内的技术,是堆经验堆出来的。但是很多是设计经验(类似编程的测试环境),在施工方面其实没法做到完全优化(类似生产环境)。
    比如说港珠澳大桥的桥面铺装。
    看看老美的SHRP2在研究啥,我们在干啥。。老美是缺少项目锻炼人,但是研究和技术都没有停过脚步。
  • r
    realmaxwu
    国外设计是低收入,亚裔干干
  • l
    lqx_999
    进来学习
  • l
    linlance2000
    我们就是施工总承包企业,下面设计院貌似还是挺滋润的,国企的缘故?
  • M
    Middle-Men
    国企好日子也不多了 只不过因为资金来源问题 反应比较滞后而已
  • l
    ldjgodtoall
    煤炭设计院路过。 iOS fly ~
  • s
    sxi608
    回复16#lifeorange

    一套施工图全国用那是不可能的,规划,设计,场地类型,容积率,地方标准,都决定了必须改图
  • s
    sxi608
    回复31#everchens

    现在真的是夕阳产业的,准确的说从14年开始衰败,另外也没有你说的二十年,从08-09年后期开始火,到14年这才几年
  • l
    lijunlin1989
    我们水上乐园设备行业是文旅的一个分支,今年也很不好做。我昨天给部门的设计师结算绩效的时候,才发现没几个新项目,平均一个人才一千块钱的绩效,我真是担心年后这些设计师都离职了。
  • 清风不败
    经济下行才真正开始,感觉没有技术突破,寄希望5g好像并没有什么亮眼的地方