已经通关，没有网上喷的那么差。很多剧情展开在我至少逻辑是合理的，但是问题就是，为什么需要通过游戏表达这样一个主题，来恶心我们。

一句话，这个游戏犯的错误跟冰气时代是一样的，“这值得吗？”
我们玩家在你的引导下，甚至强迫下，做了一系列的事情，你们tm问我值不值？


1代的时候，恰恰就是打破了这种圣母逻辑“艾丽活了，但是人类的希望可能就没了，这值得吗？”“值得，cnm的，谁动我的女儿我就要干爆他”。

而2代在干什么？让玩家反省？让玩家后悔？
2代通篇一个主题：敌人也是人，哪怕他们大众高尔夫，但是他们也是人，他们这么做就是因为你玩了这个游戏。

没错，艾比很好，她的朋友也很好，她爸也很好。所以？你就想让我们承认1代时候救下艾丽是错的吗？是不是就让艾丽这样为人类牺牲了，你们就满意了？

我们每个人，都是一个个体，不是神，不是世界秩序的维持者，玩游戏的时候，会把自己的心情带入主角中。
1代做的最好的就是经过情绪的酝酿，让你自己完全带入乔尔的角色中，换做是我，我也会做同样的事，哪怕这件事错的。

但是2代，导演完全把两位主角当作教具，你不能代入任何一方，你只是这两个人的观测者。就像你高高在上的上帝视角，导演在旁边拍着你说，看看这两个孩子吧，末日下就是这样，冤冤相报何时了对吧。

我tm用你教我？再说这两个人的悲惨命运是你这个狗人安排的啊？你不让她们这么难受她们就不会这么难受。
哪有什么事是必须的？

如果剧情走向是乔尔救了艾比。然后她良心发现觉得乔尔也有苦衷，然后他们加入杰克逊一起末日牧场物语，这不也是可以的？

就必须把故事按照最恶心的人的走向去写，然后自故自的得出结论。这就是最让人愤怒的点。


1代的优秀就是代入感，如果你把1代的代入感延续下来，2代你根本接受不了。
但是反之，如果不抱着带入感，而是客观中立的玩这个游戏，这个游戏也仅仅就是讲了个没啥意思的播片游戏罢了。

这种在创作中也挺常见的嘛 就是走进了自我感动的怪圈了
不过毕竟是一个团队的作品 好奇当时是完全尼尔前辈的一言堂 还是头部都陷入了这个幻想里

和冰汽时代还是不同的，
“这值得吗？”显然可以有各种角度理性阐述出“值得”这个结论，玩家完全可以坚持自己，并且怼回去。

但TLOU2并不是一个用纯理性为卖点来服务玩家的游戏，而是一个重感性表达的游戏，感性部分做不好，也不给玩家选择权，这怪谁

1对火萤和军政府两种想回到旧秩序的团体都是否定的，结局也是回到像杰克逊那种小团体田园牧歌的生活。昨天看那个学术研究对结局解读很有意思，接受自然。
而且1很明确火萤也没啥机会做出疫苗，就一**。2直接就把火萤改成人类之光，救世主，还有世界上唯一一个会做疫苗的医生这种世界系设定。开头就low穿地心，过程更是臭不可闻

美剧编剧的毛病就是这个，第一作东西都是细细弄的，人物设定剧情都得打磨。毕竟新ip，拍出来没人看影响饭碗。
第一季大火，上面人肯定要一直拍下去，编剧水平有限，好一点的能维持3-4季同水平，差一点的第二季就摆烂了，摆烂也不管逻辑了，怎么留住观众怎么来，能晚死一季是一季。
Tlou2就是经典摆烂，吃设定，降智，洗白，反转，死主角，圣母，三人行，基本上到行尸走肉7-8的味了。

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要素可真全

一炮无的主题

花这么多钱就表达一个这个，制作人脑子有屎，真以为是在开创人类艺术的先锋么？

需要资本教他做人

我倒觉得一代这结局才是白左圣母到家了，虽然萤火能不能做出疫苗存疑，但乔尔救艾莉不是这个理由，火萤这能做出疫苗乔尔就能认了？就是群体利益关我屁事，我自己和亲人的利益最重要的个人主义


和冰气时代极高强度加班会导致工人甚至有死亡风险一样，按乔尔看涨一点不满太正常了，这样还要被骂**民呢

感觉编剧看自己的作品一代剧情被吹的很高
膨胀了 想在第二部玩点花的 结果翻车了

冰汽时代你可以用自己的选择、操作、计算来不被值，这种RPG就很难这样（）

冰气时代现在版本只要不点秩序和信仰最后两个perk（也就是**和神权统治）都不会出值得吗，我觉得还是蛮合理的。但这个好像改过，我记得我第一次玩也被问了。