可能有些晚了,认真说说仙剑系列和古剑

  • 红薯汁
    依然这么欢乐,我就看看好了不说话
  • 红薯汁
    还是说一句,外国人拍武侠还是超有意思的,比如昆汀的杀死比尔1,到中国学艺那段笑喷了
  • l
    lilith
    我觉得它好,就说它哪里好,为什么好。你觉得它不好,就说它哪里不好,为什么不好。就事论事,这样才能谈嘛。
    说来,我觉得古剑剧情最大的问题出在藤仙洞那段,搞不清那段情节的目的是什么,而且是非观相当的混乱。
    其他的还好了,百里屠苏的命运与抉择贯穿整个游戏,不曾偏离。配角们全都出场时就立场、性格鲜明的摆出来,故事行进中相互怎么碰撞,剧本给出的都还算合理啊。
  • l
    lilith
    古剑续作考虑一下做成鬼武者三那样的战斗与系统吧,真的,考虑一下。
    为什么非要吊死在rpg这棵树上呢。
  • 卿卿雅儿
    鬼武者或者类似act的系统估计国内厂商很难做好,要计算距离、位置才能判定打击,国内厂商技术差的远,硬上的话手感肯定奇差。不如像法老控那样系统向slg发展

    至于“中国文化”的体现,我觉得不光只体现在人物动作上,镜头运用、场景布局、音乐风格什么的,美国人的理解和中国人的理解差的很多。
    比如古剑的主菜单画面,一看就是中国的东西,虽然技术上被美国人甩开几条街,但美国美工不会想到去做这样一种意境的画面——不是他们水平低,而是从小文化熏陶导致的思维方式不同
  • t
    tk.cocacola
    不打嘴炮的过来表示纯粹树洞:

    说真的,仙剑5和古剑都没玩,但是仙剑4玩了不知道1/3还是一半(到了昆仑山的时候,貌似是),对于那种熟悉[strike]得能吐出来然后再揉成一坨再扔出去[/strike]的剧情完全没有一点容忍,果断shift+del了。当然,BGM还是用EAC截取了下来自high用意

    反正仙剑走3D路线的话个人来说很反感,但是没办法上有政策下有对策而且考虑成本考虑工序考虑傻多速,[strike]2D太甜了![/strike]还是3D实在!……但是,既不是水墨渲染又不是什么的,就我看到的这样的3D,作为商业作品我完全无法容忍而且这还是国内原创中算是“上游水平的画面”(这纯脑补,如果不是敬请包容),好吧我习惯了11区的同人以后再看到这些还真的很痛心还是很想拍砖什么的——就像自己小时候的玩伴长大了你看着他/她沦落得不成人样,类似这样的感受吧。

    至于仙剑的游戏世界观方面,老实说我挺喜欢一代的那种“逼出来的”剧情走向、但是不乏少数超展开的方式,当然要说二代以后各种神神怪怪各种装X外加XXOO之类的,我感觉二代是实验、三代是成熟、问情篇已经玩够了,到四代以后的话,抱歉我真都无法接受这样的走向。

    最后一点,说国内什么做不好之类的老一套,倒不如说国内各种民工各种傻多速横行——最重要的是,国内很长一段时间缺少做同人游戏的那种氛围,平时都缺乏积累锻炼的团队真的要到了“打真军”的时候反而很多东西让人看着不舒服(说难听的就是不成熟)。不要怪政府,对于兔子没有什么好怪的,怪了也白费力气……真要赖帐就赖到教育方面吧,我在这类型的学校读书看到做游戏的那些民工,好吧指望他们出神作还真不敢奢望,还好这里是兔子,人多,总会有一些人愿意动手钻研的、专注同人制作的,只是换算成比例、算到身边所见的话就有点可悲了。

    时代和商业化的潮流是无法避免的,但是至少,能不能把3D的渲染给我多动点脑筋?(对了现在教育方面能教好渲染老师的少之又少)能不能给我在关卡设计和剧本创作上来点实在的和不雷人的?能不能在做武侠游戏以前多学学查老伯那种对历史的了解以致各种捏他YY穿越到小说上的能力?

    还有,市场不是实习所,别拿那些实习生级别做的东西出来唬人OK?(For Softstar)


    要记得,仙剑一本来就是姚仙自己吃饱没事做出来的同人,仅仅是本来……
  • 小木曾雪菜
    仙五剧情就是一坨
  • d
    devcat
    没啥好喷来喷去的,一路看下来大家的观点已经很明确了:
    别拿国外的比,就拿国内北软和烛龙比
    结果:古剑>仙剑5 但是都一样的感觉像是
    是这这么个意思吧?

    PS:姚仙这名字是哪个脑残想出来的,真tm恶心透了,每次一看别人写出这词就立马浑身鸡皮疙瘩掉一地,还是“妖装仙”合我口味
  • 你们好奇怪
    国产游戏怎么可能没指望
    就像生产饲料喂猪一样,猪一样的玩家有需求,饲料厂就有活路
    当然,猪一样的玩家永远是猪一样的玩家,而饲料厂永远是饲料厂
  • t
    tk.cocacola
    不脑残的试试一个人完成仙剑一开发的绝大部分工作给我看看……

    要不然我怎么说这个原本是个同人呢


    反正ZUN啊龙骑啊都能叫神,干嘛90年代中期那种制作环境做出仙剑一这样的神作的姚某人不能称为神?就因为他后来被Softstar的制度埋汰了就不能这么叫?


    反正仙剑3D化以后这个game一次又一次挑战我的审美下限,[strike]工长君又怎么样还不也是有份把这下限刷新的其中一分子!?[/strike]
  • l
    lilith
    每次讨论着什么话题,总会冒出几个骂人猪狗,铁口直断的人,真无奈啊,好好说话不行吗?
  • l
    lilith
    每次讨论着什么话题,总会冒出几个骂人猪狗,铁口直断的人,真无奈啊,好好说话不行吗?
  • t
    tsubasa9
    原来dq9用了动作捕捉技术,矮油太牛逼了,se你是我爹啊
  • a
    ayako1986
    这俩都试玩过 玩到战斗都删游戏了
    动作僵硬节奏缓慢菜单选取麻烦玩起来也没快感 古剑的战斗竟然还不好上手
    战斗系统如此差劲的rpg早该被淘汰了
  • t
    tsubasa9
    原来古剑和仙剑啥的都是动作游戏,矮油液内大大你好专业哦
  • 斯特拉斯
    绝望就绝望喽,国产游戏界有这种眼高于顶的高玩天天喷,我还对国产游戏的末来绝望咧。

    另外阶级斗争气味真重,玩个国产游戏就成猪了,啧啧

    这年头,当真是嘴炮无成本,随口就能喷得人一身脏。
  • 斯特拉斯
    笑死了,这言论就好像以前说日本人做机设一定要懂机器人工学一样。这位估计就没打过多少日式游戏和美式游戏,来来回回就是巫师上古的。

    玩过古剑的人一般都觉得这游戏做得至少认真,结果您就死死地捂住耳朵不听,也不去尝试一样(前几页孙月言抛锈球的例子已经证明你根本没玩过)
    喷一个游戏之前好歹自已看一看行不?

    敢情现在游戏公司全是慈善团体,做个游戏还得亏本花费几年时间还不让人有赚头?整天绝望绝望,一幅忧国忧内的志士模样,敢问你出了几份力?
    在要求别人伟大的前提,是看看自已有没有这个资格,既然你都这么要求别人了,自已也该有点表示吧?

    教你一个办法,现在就去努力赚钱,以后国产游戏一出你就买个百万份,或干脆把公司买下了,然后就可以按你的想法为了伟大的游戏事业而贡献了喔。

    怎么样,既然你这么有志向,不努力一下试试?你自已都不愿付出,还指望别人赔本讨好你?
  • x
    xisailuo
    对于烛龙这种小作坊来说 答案是 “无能”……
    对于大宇这种大企业来说 答案就是“无心”了……




    大宇早就不大了。就是一混吃等死的公司
  • a
    alfort00
    你们用仙剑和古剑去和欧美游戏比当然比不出什么,别人压根不会觉得这能比。
    要比也是用WOW和剑三比,为什么?因为剑三再怎么说在国厂里是可以代表高水平的制作和诚意,再者本身打定抄WOW的打算,这样反而可以给我们看看一个在相同模式下的游戏,文化的区别。
  • 铅笔
    看看LZ发过的帖子

    啧啧啧……

    跟个5毛你们有什么好挣的
  • y
    yarlando
    啧啧,好眼熟的古剑黑
  • 铅笔
    你就当我是国产X黑好了。

    PS:X包括且不限于游戏
  • d
    devcat
    “一个人完成仙剑一开发的绝大部分工作”这都叫神啊?我勒个去,中国这样的人才在国外都这么干的,但是几个出名了?埋没的不计其数啊
    好吧,既然你说以前开发仙一妖装仙很神,那是他以前自己是苦力;现在他指挥别人帮他干,应该更够按他自己的思路做了吧?仙五做成什么样子别说你没看见?
  • l
    lilith
    我现在看法依然不变啊,不知道你有没仔细看过,我如果打分的话,古剑只能打到仙剑四一半的分数,剧本及剧情演出得分相近,但游戏性上古剑是零分。古剑最大的剧本问题确实是详略不当(这一问题直到中后期才有所改善)。我一直觉得,仙剑四是比古剑成熟圆润的。
  • y
    yarlando
    我看你是两眼摸黑吧

    楼主说古剑比起仙剑4很烂
    楼主说古剑比起仙剑5还行

    我看要心智不健全的人才会得出LZ=5毛这种奇葩结论吧
  • 铅笔
    随你怎么说
  • t
    tk.cocacola
    你干脆选择性失明好了……没看我下面那句?

    反正Softstar作为游戏公司算是奇葩得没得再说的那种
  • 你们好奇怪
    看到您这席发言,我得承认饲料这个词确实用错了。
    以后还是用泔水好了。
    酿造工艺如此认真的泔水,祝您吃得香甜。
  • 抠鼻屎男
    事实不就是仙剑四后古剑仙五一次又一次的突破下限,么。。越做越烂还能大卖才是讽刺吧。。。
  • d
    devcat
    看清楚同学,你那什么眼瞎了吧?我只引用你那句话而已
  • t
    tk.cocacola
    Softstar的老规矩,什么做好了第一作,接下来各种榨干价值

    典型实习还好、工作不好的公司


    so可以理解后续不如仙剑一的原因?
  • t
    trentswd
    我觉得古剑是仙四的剧情再表达,把一个苦情故事表达地更苦情,仙四还能算把握的好,古剑就过犹不及了
    古剑很多小段子本身很出色,但是合在一起就感觉节奏奇怪。还有一味地渲染苦情,把一个天命难违从仙四说到古剑,我已经烦不胜烦了
  • r
    remain
    我为什么说懒得翻剧本…一方面是游戏删了…另一方面是我不满意的地方太多了。
    可以说几乎每一次百里和天气的对手戏都让我觉得别别扭扭的,无论是仙侠还是武侠总要讲究一个侠气。
    结果一个中二无口配合纯真天然呆来演对手戏,到后来剧本的爆点动不动就是情杀 正邪 宿命 黑历史。
    还有那个李兰生和哪个狐狸更是会冒出一两句难以入目的台词……
    不说古金两位老师小说中的侠气了,就连小李子的仗剑江湖的那种气质都没有了,女角的表现就更别提了。

    游戏性更没法开喷了,喷都不知道从哪里喷起。
    排排站放大招的日式RPG也没做出什么出彩的设计来,
    招数习得和人物培养,连击系统,五行相克,感觉很多都是自己为是的加进去,完全没有经过调试的产物…
    再者,古剑和仙剑4-5都莫名其妙的学了一堆网游的系统进来,还自以为很有趣。
    再打造,素材采集,加大化的烹饪,家园,无脑小任务,你说人家BIOWARE那种高自由度的ARPG学学网游也就算了,
    你个单线剧情的日式RPG搞这些系统,
    除了拖慢游戏时间,增加不必要的叙事不流畅感,完全无法带来更好的游戏体验。
    (似乎轨迹系列也中枪了?那就中枪吧-_,)

    相比仙剑1的控制妥当的装备获取和技能习得系统,真是越做越倒退的典型。

    至于你们在讨论的动作捕捉啥的…
    咱就不说武功的动作流畅性了,就光是走路的姿势都是生硬好不好。
    仙剑五里那个女一号的轻身功夫何其了得,走到哪都是太空步。



    但是没办法,这样的东西能赚钱,卖的比任何正版引进的洋大人的游戏好的都翻几倍。
    有人喜欢玩,有人愿意掏这个钱去买,做的好做的坏差别也不大,那我何必再投入那么多成本,捞一笔是一笔。
    要是真良心发现了,专家动捕加系统革新,翻倍现在的成本搞出来个认真的大作,销量也许还是差不多(运气不好会更差)。


    ---

    另外对比另外一个帖子,忽然发现每次这类帖子里的说辞都差不多。
    本来不打算搀和的,只是看到翡翠帝国不免牢骚几句的,嘛,算了ORZ
  • d
    daidasday
    我只能说你这种人对网络公关毫无概念
    现在的公关手段,只有想不到,没有做不到
    都是MONEY,懂么?
    连凤姐都能被炒红,还有什么是现在公关办不到的?
    现在这个社会,舆论这个东西已经变得很畸形了,看到什么都别太认真。

    我朋友混过一家网络公关公司
    可以告诉 你的是,人家做这个,那是真职业的
    有计划,有策划,有目标,有实施,一条龙的,还分阶段,有论点论据,对了,还有几张纸的保密协议
    别把这世界看得这么单纯了。。。

    反正国产游戏,包括网游,我是基本不看什么评测文章和什么论坛了
    这块黑的太厉害,
    好玩不好玩,自己玩过就知道了,谁比谁好玩,公道自在人心,自己玩得爽就行了

    国内没有一家厚道的游戏杂志,一家敢于对所有游戏制作厂说NO的杂志也是现在国内游戏界评价这一块这么乱的原因之一。
    网络这种东西传播的实在太快了,微薄一转转,帖子一刷刷,好的坏的调调基本就定下了
  • d
    daidasday
    别激动嘛,你把你自己用这个ID发的4个贴都顶出来排排放好
    然后说说你为啥隔半年来讴歌一下古剑?
    是不是每半年你就重温一下?然后又有新感慨了?
    还武侠迷呢,最新的仙5碰也没碰过,古剑你翻来覆去通了4次?
    然后来发个贴就把古剑和仙剑放在一起比,看上去全部含沙射影抬高仙4和古剑,却鄙视你没玩过仙5,上软在你心中都被抬高到神一样的地位了。。。
    这水平,都训练过的吧?

    为什么说你5毛,因为你的发言很5毛,比如你的最后一段:

    最后,总结一下,仙剑”系列“和古剑不同于轩辕剑系列,轩辕剑系列任意一作,就算不叫轩辕剑+数字,就算里面没有轩辕剑、炼妖炉及上古神器等等,你一玩上手,自然能发觉着是轩辕剑系列。而仙剑”系列“和古剑,因为种种原因,仙剑一、二是一个系列;仙剑三、三外是一个系列;仙剑四都不能称得上是仙剑外传了,完全是上软(烛龙)自己起头的新系列,古剑则是仙剑四的续作,只不过这个系列的充实背景是烛龙从古剑才开始搭建而已。
    我没玩过仙剑五,不晓得仙剑五是延续自仙剑一二,还是延续自仙剑三、三外,又或者延续自仙剑四,如果是前两者,我很佩服姚壮宪,如果是延续自仙剑四,我只能鄙视姚壮宪了。

    反复刻意强调,仙4和前面是不同的,然后再在上软和烛龙之间直接加个括号,妄图暗示所有人,上软=烛龙对吧?
    有本事把仙4的制作人名单里的姚壮宪三个字去掉啊!
    你是没玩过仙5,你的贴也没怎么明确黑仙5,那最后这话什么意思?你还鄙视姚壮宪呢。。嘿嘿。。。这5毛水平可以拿90分
  • 你们好奇怪
    捕快?
    真的不是中学生吗
    以半年为周期赞古剑难道不是因为寒暑假吗
  • l
    lilith
    我无话可说。
  • l
    lilith
    我不再回这贴了,就这样吧。
  • 铅笔
    这样都连击了
  • t
    tk.cocacola
    很好借你这个来发泄私愤了

    [strike]基果必须死![/strike]