连自己身边的人居然都逐渐产生了这种想法……
弃车保帅当然让某几个穷孩子“翻身了”，但是剩下所有人也都自觉的扫进历史垃圾堆了……唯一绝对的赢家其实是能多养些官员了
明明应该是培育出大众愿意掏钱的健康市场，真正做出了可以分的蛋糕。才能让众多的穷人获得吃口饭，甚至出人头地的机会。而集中封闭式训练正好把爱看戏爱掏钱的体育迷们做蛋糕的机会封死了。

一种体制是一只乌鸦变凤凰，甚至获得了今后进入这个体系做官员的机会。
另一种是一百只乌鸦变成了98个喜鹊和两只毛色不那么亮丽的凤凰，

第一种形式容易拿金牌那是肯定的，但居然有人认为第一种情况更适合穷人翻身我就喷了……

其实中国的体育市场化一直没有停止过，而且对于社会来说成果是很喜人的（即使对多拿金牌帮助没有想象中那么大）
但那么多人为了看金牌和升旗爽一下，就挺举国喷市场，其实我觉得挺自私的，而且正好说明大多时候他们对这个体育项目本身既不喜爱也没有掏钱的意思，根本是漠不关心。

[本帖最后由 mephistofele 于 2012-8-1 00:56 编辑]

现在是有条件的项目推向市场，比如足篮网球，没市场潜力的项目圈起来搞集训，这么做还可以

举国体制最终只会让少数人受益 体育市场化能提供更多的就业岗位 拉动一部分中国城市阶层多年未能解决的“内需” 但将来有些不适合市场化的项目何去何从 那就只能依靠中国领导们的“智慧”了

所谓的让穷孩子翻身也就是能让穷孩子在运动队里吃喝几年 减轻家庭负担 到最后你没有成绩 真是如弃敝履

好一点的去当个体育老师啥的 混口饭吃 但是这不能叫做“翻身”吧
惨的是有些全国冠军去看大门 澡堂搓澡这事儿媒体都报道过 穷孩子不用去练体育也能找到看大门 搓澡的工作吧

跟体制没半毛钱关系，跟教育有很大关系

现在国人有多少敢为自己喜欢的运动奉献青春奋斗一生的呢？现行教育下可能么？

体育的这帮运动员如果不搞体育而去考大学，之后的境遇一定会比现在好吗？
又没人逼他们。本来就是赌博，高风险高回报。

现行的教育你让大众如何自愿搞体育事业？

有哪些运动员是被枪逼着搞体育的？

对不起，这些搞体育的，绝大多数是未成年人。

幼稚，拿自己的生长环境来评论整个大环境是最幼稚的行为

我就不明白了，什么叫举国体制

人家国外不也是这样么

巴西足球，你以为人家真爱踢球啊？都是从小看到只有踢球才是出路才去踢球的

这东西本质上来说不就是一种投资，只不过成本相对低点风险相对大点而已

况且体操队体校什么的也不是随便就收然后抓着你去练，也要是个苗子看你是个可塑之材才练你

我也是这种想法+1

能发掘人才，让有才华的人有施展的机会，在国际上拿冠军也能激励本国国民的体育热情，有什么不好的

我老家辽宁也算个体育大省，我初中高中有好几个同学是少年体校体操游泳和球类淘汰下来的，也和我们一起上学，只不过小时候有练体育的经历，后来没成才被淘汰了而已，中学的运动会还能带动我们这种普通人学一点技术，我还挺羡慕他们的

最后这些人的生活轨迹也就和我们普通人一样，有个别学习好的还靠体育加分进了名校， 学习一般的在大学靠体育好泡妞也容易，工作之后在单位参加体育活动也挺受欢迎，有些当年出过点成绩的，还靠自己的技术开了教学班什么的，钱也赚的轻松，我觉得整个人生还是受益的，谈不上什么沦为国家工具什么悲惨命运

有些人就是把某些个例极端化了，又是什么穷人翻身变凤凰，又是没拿到金牌路边卖早点什么的，从来没想过大多数运动员也都是普通市民出身，比如刘翔也不是上海体校的一个学生罢了，如果他没有练出来，可能也就和我们一样读个大学，平淡的过一生，大学期间还可以参加个大运会什么的

[本帖最后由 joowoo 于 2012-8-1 10:56 编辑]

我感觉高考该考体育
每年增加体育的权重，逐步增加到语数外的分量
什么马列课程都删除掉

不过这不符合中国国情

群众体育差是体育系统的问题更是教育问题，只谈举国体制如何不好，似乎废除了举国体制，群众体育自然会更好是一种误解

喷了，巴西招人都是职业俱乐部，收了有天赋的小孩练几年卖去欧洲，这是人家的赚钱渠道，一切过程都是市场化的结果，全是俱乐部自负盈亏，而我们天朝呢？一旦被招入市队省队国家队，那可是全部由我们老百姓纳税掏的钱，尤其那些完全没有市场的冷门项目，赤裸裸的可全是我们在供血啊！这叫举国体制

因为郭嘉用在体育方面的费用就这么多，全用在举国体制上了，自然没钱搞群众体育了！另外搞搞奥运全运金牌战略可以升官发财，搞群众体育就是前人种树后人乘凉的活雷锋，人都不傻，在这样的体制下，谁会真心实意去搞群众体育，所以不废除举国体制，群众体育就不可能会有大的发展！

至于纳税人的钱又是花开两支各表一端了

人家国外对体育有兴趣（不管是出自个人爱好还是出自功利心态）的人说不定还羡慕中国的制度呢

就我个人的观点来说重要的只是个结果，而不是过程

每个项目都有自己的观赏性和喜好人群，我们家邻居一个老奶奶还爱看拳击呢， 你凭什么说一个成绩冷门就不应该有人练啊？ 奥委会也有其商业性质，没人练没人看奥委会自然会取消这个项目，也不用你操心。 国家还出钱保护一些文化遗产呢，照你这么说直接让他们都消亡得了，就保留现在的商业文化就够了，免得大家花冤枉钱

大家出钱给有天赋的孩子施展的机会有什么不好，出了成绩还能鼓励更多人喜欢体育，体育在人的生活中自然占有一定的地位，是否能商业化，要看国民是非愿意为观赏体育比赛消费，什么时候体育在中国人文化生活中的影响力达到一定高度了，有很高的商业价值了，自然会有人把他商业化

喷了，冷门项目你要练可以，别拿本应用在发展群众体育的经费搞什么举国体制，学学国外自己去找感兴趣企业和各人的赞助去！更别说在举国体制下，最后得益的大部分都是那些领导，苦了很多陪练和没拿冠军的小孩！没想到这都有人洗地！

举国体制操不操蛋，看看全运会就知道了。

+1

现在是经费不足才只能搞举国体制，否则有钱的话，全国大中小学搞各种全国比赛或地区比赛，初中开始强制参加社团，参考日本每年打打甲子园神马的。

当然，这得先把高考独木桥废了，或者高考变的更公平。

高考公平就得全国统招统考，这又会触及北京上海的利益，然后被喷不照顾本地人。

最后，还是搞举国体制吧。

我上面已经解释过了，怎么就苦了那些陪练和没拿冠军的小孩了？ 谁逼着他们练了还是怎么着，他们没有从中获益自己会去练？

至于经费问题，国家不资助这些选手，经费就能发展群众体育了？ 这根本就是并不矛盾的两个方面，没有哪个是不应该的，本来就可以同时发展。否则照你这么说，直接取消体育经费，都拿去资助山区的孩子读书最合理。

你说领导得益的话，那国内经济文化各方面什么东西不是领导得益呢？ 这是政治体制的问题，也不是体育一个方面的问题，只能由体制改革来解决，而不是直接取消

[本帖最后由 joowoo 于 2012-8-1 11:56 编辑]

未成年人有什么问题，还不是自己家里同意的，你家长不同意还能逼着你让你孩子练体育了？
家里让小孩去搞体育本来就是自己家里的一种未来发展的选择。

[本帖最后由 kuromo 于 2012-8-1 12:00 编辑]

推向市场？最多就是往市场放一条鱼钩钓鱼而已。这么肥的肉指望上头吐出来？没事儿吧你？

让你去搞职业体育，你愿意吗？

废除举国体制不一定导致这点钱投入到群众体育上，我说了这是个教育的问题，现在的升学考核体制，整个社会的价值取向，还有群众对于成绩并不是没有要求的。而这一块恰恰不是属于国家“搞体育”的钱。

另外声明一下我认为国际大赛的成绩还是有意义的，好成绩可以产生大众偶像，让更多的人热爱某项运动从而推动这块市场蛋糕做得更大，也就让更多的人可以分一口，而这也更加提高大赛出好成绩的概率，良性循环。

而如果大赛成绩的效果仅仅是：让政府高兴砸出更多的税银搞“夺金生产线”，然后养更多的官员。那就谈不上什么良性循环了

难道去搞职业体育的都是家里不同意被政府逼着去搞得？

群众体育投钱再多没有运动意愿也没用 原来路边那些健身器材只有老头玩 这几年健身活了 年轻人也常去 到头来还是得市场化 花钱推广 我们国家恰恰又是传统意义上不怎么看得起搞体育的人 还是托举国体制的福 让运动员地位提高 一开始点错了科技树 都后面想要矫正到别的路上就会异常困难

楼主你怎么不看看举国体制搞的项目都是哪些项目, 举重你去练? 古典摔跤柔道你去练? 射击你能练么?

中国的传统文化：万般皆下品，唯有读书高。

我在顶楼不是说了么，中国多年来的体育市场化很正确，创造了好多饭碗对社会的影响也非常好
我只是反对身边那么多人因为举国体制夺金效率高，为了爽一下“中国人拿金牌升国旗”的感觉，就建议把已经市场化的项目改回去走举国体制

真可笑，如果有天赋的话为什么不能搞？ 每一项体育项目存在自有他的魅力所在，也有它的爱好者，你自己不喜欢不代表没人喜欢

难道全世界练举重摔跤的都是国家拿枪逼着去的？ 难道感动世界的埃蒙斯卡特琳娜夫妇是美国和捷克政府强迫练射击的？

[本帖最后由 joowoo 于 2012-8-1 13:33 编辑]