技能(天赋)树系统已死?技能池系统才是王道?

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    ltf21
    目前来看风暴英雄也是技能池
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    alann
    无用的过桥技能很傻逼
  • s
    suebin
    技能树严重限制玩法
  • d
    dinapc
    现在基本都流行Build了,优点是使用灵活玩法多样,技能树的话除非能洗点,要不然玩久了会腻
  • 浴缸子
    其实本质上差不了多少,无非就是点出ABCD了想再点个E或者F但是没点了,变成放上了ABCD了想再放个E或者F但是没格子了。到最后还是归根到“最优选择”的那么几种Bulid。

    D3的技能池和WOW的天赋树最大的优点是可以随意重置,玩家玩的时候不用担心加出个废人这种傻逼问题。
  • G
    GMJ
    天赋树和技能池在追求最大效率后就和楼上说的一样,就那么几个最优配合,本质上一样,只是技能池看起来可能性更多点而已,但可能性越多bug也越多。。。


    游戏王的卡池那么丰富,最后流行的也是那几个卡组,只是因为实在太多了任何卡组都不能全部通吃对手而已。这么丰富的游戏王卡池都如此,只有几十个或百来个的技能池更加了

    或者换个角度看技能池是特大号的技能树?以前wow的天赋一层就给你3,5个技能,现在给你十几个点。等级够了开下一层,还是十几个技能。因为选择多除了路过的废柴天赋能更有效的避开外,没什么特别的,本质上还是天赋树啊
  • a
    arion_00
    喜欢技能树系统,如何合理分配技能点去点出更多需要用的技能很有研究的快感,对着个技能树都能研究很久,D2后期那种过路技能也能对主要技能有加成的技能树就更好了
  • 中禅寺秋彦
    技能树系统大部分情况下会变成把必点的全部去掉后...
    你会发现剩下的点数跟技能池要选的几个技能数量差不多...
  • p
    puyopuyo
    都没有FF10的晶球盘或者FF12的走格子带感。
    昨天开始玩台服POE,那天赋盘设置的简直丧心病狂,比简单粗暴的技能池有趣~
  • 太阳灿灿
    让我想起当年的石器时代了,在那个遍地血敏人的时代我玩了个攻防人。。。
  • a
    arion_00
    还要说,技能树系统对游戏制作人的水平要求比技能池高多了,现在用技能池系统根本就是一种偷懒的表现

    还有一点不爽的就是技能池系统没有技能等级的设置,技能伤害全部与DPS挂钩,这也是偷懒
  • t
    theholy
    不是技能池系统好/不好,而是d3根本没好好做
  • t
    trentswd
    天赋树去死,最讨厌加点了。反正最后总能总结出几个build,和技能池有什么本质区别

    ----发送自LGE Nexus 4,Android 4.4.4
  • t
    trentswd
    现在wow给你十几点?你是不是没玩过熊猫人……

    ----发送自LGE Nexus 4,Android 4.4.4
  • s
    sasuyo
    有趣? 你练一个新人物要多久 走盘要多久 实在是返古的设定
  • A
    Ariakus
    wow的天赋树一路看下来,要么是没用的过路点,要么是剑走偏锋最后直接被砍掉的异类。不是说天赋树不好,不过平衡难度更大,被淘汰掉是正常的。
  • c
    clc-feng
    哈哈 我的第一个号是水桶人。
  • 树上有游戏机
    不能洗点的技能树必须死!
  • t
    thest
    洗点是一个补偿措施,把洗点做成战术调整的必要功能是一个有误的设计思路(这个设计是一个可以接受的玩法但不是一个好玩法)
    技能树改良版参考怪猎的技能build,或者轨迹系列也行
  • p
    puyopuyo
    重练人物难不难和天赋系统有一毛钱的关系?既然是天赋必然伴随玩家人物成长,那就应该是长久的。
    走盘趣味性比简单的天赋树和技能池有意思多了,能开发出的BUILD也更多。
  • M
    Meltina
    POE点开技能树那一瞬间被那密密麻麻的天赋树震撼了,要的就是这种复古游戏啊!
  • s
    samta
    POE的技能树超级帅,但是的确会吓跑一些新手。。。
  • 费扎里昂
    我还是蛮喜欢天赋树系统的,每升一级加个点,有一种确确实实角色在成长的感觉,很容易给人一种“再升一级就能点满/点上这个技能了”的动力。
    而且其看起来相当直观,当前天赋主要使用那些技能,各技能之间的相互联系都一目了然。各个职业只要加一遍点都能弄清基本套路,而非不必去细看技能书上那些又臭又长的说明。嫌加点路线单一的我觉得更该归咎于设计师而非树系统。
    技能池感觉纯粹是偷懒的玩意,除了
    点方便点看不出什么好来。

    ----发送自STAGE1 App for Android.
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    xyz990
    很喜欢poe的技能树,这个算是环形技能树吧?确实挺有意思的
  • 真红眼教授
    技能树容易导致大量的过路和废物技能出现,而且最终都会有一个最优选。我也不觉得技能树有“升一级就会强一点”的效果,我升一级点一个提高火球伤害1%的天赋,甚至是什么增加魔杖攻击力10%的天赋,有什么意义?大家朝思暮想的无非还是气定激活这种决定性的天赋点,这跟技能池又有什么区别呢?
    技能池通常来说也会有最优选,但毕竟更换技能和选择上都更灵活了,如果可以随时替换技能的话,一些鸡肋技能在特定场合也能发挥作用
    D3发展到现在早就是特效装备-核心技能-辅助技能的build套路了,除了核心技能受装备制约,基本上还是百花齐放的
  • G
    GMJ
    是没玩过,但就算是只有几点有区别么,
  • 黑田如水
    poe那个星盘官方自己都叫“被动”技能树。主动技能在poe里也是以技能池形式出现的。
  • G
    GMJ
    你这个和技能池的再升一级就能把XX技能或者OO技能的II阶拖进技能栏了有啥区别?
  • t
    tsubasa9
    技能树容易导致大量的过路和废物技能出现?
    喷了, 能出现都是拜设计者垃圾所赐, 和技能树本身什么关系
  • 布拉德莱恩
    我喜欢技能树的视觉感受
  • t
    trentswd
    现在wow是每15级三选一,一共六层,没有加点了

    ----发送自LGE Nexus 4,Android 4.4.4
  • 真红眼教授
    求举一个没有过路垃圾技能树的游戏打我脸
  • 永远的访客
    尽瞎说“技能树必定存在最理想build”,纯粹都是不玩游戏拍脑袋想象出来的

    就拿poe来说
    最近的1个月race赛里,前10名在normal和hc里build完全一个天一个地,尤其hc里7个职业前10名分布为3-2-2-1-1-1-0
    你来跟我说build单一?说build存在最优解?

    是你就认识几个大众build吧
    dev不时出个新主动技能,出个技能盘系数修正,你追得上理想build才有鬼
  • t
    trentswd
    技能树当然存在特定环境下最理想的build,我不觉得这表述有什么问题。
    游戏更新快导致大众消耗速度跟不上更新速度不代表它没有最理想的build。
    另外有大众build的存在已经说明问题了,为什么一个build会大众化?

    ----发送自LGE Nexus 4,Android 4.4.4
  • s
    skranger
    PoE里面的技能樹沒有最優解。同一技能依照職業的不同,玩家玩法的不同,完全可以點出不同的build。
    暴雪做的爛是暴雪爛,別放地圖炮
    PoE里面特效裝備可選更多,核心技能至少五六十種,輔助技能更多。
    還有CoC(爆擊釋放),圖騰,陷阱等一個輔助石頭改變整個玩法的變革。
    D3說百花齊放...這花開的也太慘了點。
    如果您愿意的話,可以去http://www.pathofexile.com/passive-skill-tree/
    里面看一下,到底有沒有過路的無用點。
  • 永远的访客
    一个build大众化远远不是最优化
    就好比下象棋最大众的就是横炮开局,下国象后兵开局,这都算是大众build,和最优有关系吗?
    你只是追求“特定环境下的最优化”,其实就忘记了“特定环境”这4个字的份量
    快速通关有快速通关build,solo boss有solo build,追求farm 乐趣有farm build,穷人HC有穷人 build,抢排名有抢排名build...这还不说职业差异,不说build在不断随着新补丁效果浮动

    “特定环境”的可能性太多,实际你的build解也就够多,多到你完全可能认为没有止境,每一种情况下的所谓最优解也就没多少意义。
    至于不够多那是作者自己功力不到或者游戏快餐化设计而已
    ---
    再换句话说,如果一个游戏每星期甚至每天都在按联赛形式不停出规则(poe的赛季完全就是这种情况),就算你找到一次比赛的“最优build”,那又有啥意义?
  • x
    xxyyzz7711
    POE的树, 大部分是无用的过路点,大量什么加10力量 +2 闪避之类的你敢说不是过路点?

    就本质来说,全是被动也没什么好build的, 无非是确定主动技能之后找唯一最优被动技能路线

    POE这星盘的目的, 当然不是为了吓跑新手, 而是为了绕晕玩家赚洗点钱,
    这个"星盘" 精简成 wow 以前的三系天赋树的样式是没什么问题的

    POE build成功, 主要是石头做得好
  • L
    LichEnd
    讲穿了poe也是看大技能点技能方向,剩下的点都无关痛痒,强行做那么大无非是为了消耗你的时间并且让每等级看上去都有提升而已
  • 森田美位子
    POE天赋里你觉得+10力量没用?
    很显然你没认真玩过
    非力量型的人物不去走这些点,最常见的辅助技能石reduced mana就用不了
  • s
    skranger
    +2閃避這個點你能找出來的話算你厲害。。。根本沒有這么廢的點,別惡意抹黑了。
    至于+10力量很多時候非常有用。大部分職業都需要至少90-130左右的力量來獲得Reduced Mana減少魔力釋放。
    還有,你聽說過一個暗金叫金箍棒,一個寶石叫Iron Will,一個輔助天賦叫Iron Grip嗎?

    只有Garena在賣洗點,原版的GGG開設的國際服并沒有開通所謂的洗點服務。不知道賺洗點錢這個說法又從何而來?
  • s
    skranger
    比如說女巫起手的法系輸出者很多時候就要抉擇的一點,是不是要走到Shadow(暗影刺客)或者Templar(圣堂騎士)的起始點那里去獲得法傷/施法速度/回藍。
    這些都是小點啊~怎么就無關痛癢了~
  • 车弁庆
    d3没有技能搭配系统,只有装备搭配系统。没有对应的特效装备什么技能build都是白搭,除非有bug或是辅助武僧(笑
  • t
    theholy
    在暴雪游戏讨论串下面说其它游戏消耗玩家时间也是醉了……