其实要是万一打赢了吴中丞就是当代周公瑾啊，谈笑间樯橹灰飞烟灭

海战主要输在炮弹上，如果定镇两舰开花弹多装备一点，估计打个惨胜还是有指望的。

哎，看的又热血沸腾，又怒其不争。
骨子里面愤青思想作祟，不知道有生之年，能不能看到 干倒一次小日本

那是一个腐败到根子，而且全中国从政治 经济 军事 现代文化 各种方面全面落后的时代和朝廷
赢了又如何
根本不用去假设什么军上会怎么样
历史定律就是优胜劣汰
落后了 就要挨打，也只有挨打了 才会去想办法进步
这个定律通行于各个领域
最后一句：满族这个民族被灭族，就是对那屈辱百年历史的还债，出来混总是要还的，这是另一个历史定律

另外一场战争的成败，更多的是背后的国力 军力 经济实力 人力 等各方面综合因素的综合体现
而不是仅仅只看战争结果
可以这么说，即便当时这场海战打赢了，最终的中日战争结果，腐败无能的清政府还是铁定输

现在干倒日本有啥用？当年该干倒的时候没干倒。现在国际竞争规则早变了，经济、基本和人均国民生活水平上等方面干倒日本还差不多。

怎么什么帖都有人黑我大白完？

引用一下因为太精彩了…………

这一套演讲词简直是“必须死论”的模板和教材

喜欢XX必须死的人建议背诵十八遍，无论你认为xx是什么

李鸿章只是个“有远见和执行力的人”
并非治国之才……
放现代的企业结构里说，就是当执行副总裁的好手，但是，当不了CEO和总裁。

李从来没当过CEO你怎么知道他是不是CEO得材料？

玩不过朝野那些庸人，所以很多事情想到而执行不了。
如果他能做CEO，那自然应该有手腕上位，或者把其他人治服了。

嘛，目前下饺子的情况跟某些时候还真象。
希望能在下饺子之余，也能总结下如何用饺子……
或者依靠综合实力，让别人根本不敢跟你讨论吃饺子的问题。

李傅相文华殿大学士一等肃毅伯不算上位，翁师傅跳着脚不过协办大学士反而叫上位赞

海权对于陆权国家来讲是一个口号问题或者利益问题，对于海权国家是生存问题，这就是海权国家在海洋地缘上的先天优势

至于战争总结一句话就是：陆权国家没有必要挑起对海权国家的主动海洋战争攻势，海权国家只会在把握胜算的时机对陆权国家挑起海洋战争攻势。


这就叫宿命，只能两眼两行泪

天天有人骂tg缩缩缩，其实谁聪明谁笨蛋不言而喻

喷了，我回的内容跟翁同学有一毛钱关系？
我相信历史知识你比我丰富得多，但是，一个身居要职，却无法让自己的规划流畅推行的人，是当不了CEO的。
甭管关系如何，喜欢不喜欢，但是，让相关的人把事办了、办利索，这是CEO的核心要求啊……

在现代大型企业里，能推动上层甚至其他部门帮你把事做好的人，才有机会往上爬。
因为只有当对方的利益跟你不一致的时候，你能让对方帮你解决问题，这才能证明执行力。

[本帖最后由 茉莉FAN 于 2014-7-26 01:46 编辑]

所以我才说李大人是个有远见和执行力的人，或者说，在人这个层面当中，他已经非常优秀甚至卓越了。
但注定无法成为拯救国家或民族的英雄，因为距离这一层，还缺了点关键的特质。

某种角度说，李大人类似梅西、C罗、伊布。个体卓越，但却无力拯救全局。
而当时的中国，需要的是马拉多纳、贝利和迪斯蒂法诺……他们或许有缺陷，但是，一些关键的要素，让他们拯救了全局。

喷了求谁是中国马拉多纳

晚清马拉多纳是谁啊不会是NAKAYAMA樵吧

国足要有马拉多纳的话，也不会让韩国日了30多年啊

我觉得李鸿章的另一个致命问题是没有三头六臂不能撒豆成兵。我觉得肯定有道理。

论李鸿章在个人能力上与二郎神君的差距及其对晚清政局的影响

实在是不明白你为何要蹬腿，就当时清廷的糜烂程度和军队的无能程度可以给你找出无数文章来证明，为什么后来袁大头小站练新军能得到那么大支持，很重要的原因之一就是包括李鸿章在内的清廷当权者们通过甲午战争终于明白了只空有大炮坚船却无有现代化军队制度，打起仗来都是绣花枕头。

两条bb围着打都没打沉，中间命中一发还干摊一个，换用相同速射炮估计就是狂虐小朋友了。

另外之后日本就奔着大舰巨炮模式去了，跟这场胜利结果完全相反。

兵员素质北洋不差好吧，武器装备倒是差了一些

mark。。。。

噗，超日本
052D面對秋月超個毛

为什么今天还有人相信甲午一战能改变历史呢？

自元和体制的确立，上下士和近远藩的矛盾，集权终会以比较小的代价打破。而中国以农民-乡绅-朝廷为集权体系的国家，不铲除其基础，不可能有大的作为。

作为中国人，享受了中世纪的领先，就应当承担转型时的痛苦。我认为至今中国人都在为此买单。

开上帝视角喷了。

以为是托尔斯泰写博罗季诺麽？

他说的也有道理啊，中国鱼雷离日本主帅的船舰也就擦过去，当时日本也绝对没有必胜的把握，不开上帝视角也不能只唯结果论

我读书少，求教“必胜的战争”。

美帝也应该算陆权吧

超过应该还不能，美帝不上场，TG打日本应该有胜算，当然不准飞机参加另说

美帝不上场的前提必然是松开嚼子，让日本全面武装，现在的日本名义上连军队都没有。

了解了几个真相：当时日本舰队实力已经超过北洋舰队不少；当时北洋舰队的炮弹并不是被人掉包装沙子的臭弹，而是用了不合适的型号实心弹而已。

开啥上帝视角。
日本从来都是昏招大把。
只不过打大清和俄国赢了就把问题都掩盖下来了。
同样的错他们打美国仍然在继续犯，只不过美国不是大清罢了。

喷了。打沉北洋5艘战舰还瞎猫？还瞄上珍珠港更喷了。日俄战争和偷袭珍珠港是相隔多少年后的事了？

19世纪蒸汽机时代，5:0的战绩已经是大胜好不好？怎么还有人还不服气硬要给北洋洗地的样子。

麻痹射速10倍的差距, 果然落后就要挨打啊.