你们家族或者你们那边的土葬费用高不等于别的地方土葬成本高。穷的地方土葬的方法你了解？

我姥爷几年前去世的时候，家里也都是不敢说，先埋在乡下老宅的院子里，一年后再重新埋葬。姥姥去世的时候也差不多，最后的日子流着泪说害怕火葬，最后家里人只能夜里偷偷出去埋。
老人讲究入土为安。我奶奶去世时，火化后也要放入棺材下葬。
这篇文章的意思其实是在说：
火化后---再土葬，和直接土葬有什么不同？民俗和国家政策脱节到如此地步，而且多少年竟仍无变革。
当着亲人的面挖坟掘墓，把已经腐烂的尸体拿出来浇上汽油当众焚烧。这种事还是人做的吗？

争论农民收入多少根本没有意义，如果都富裕了，谁还会一听说别人家死人就偷偷跑过去成夜地监视、一发现有偷埋就高兴的去举报？！
为了几百块就可以弃邻里之情于不顾，我真不知道和谐从何谈起。

瓶子抬杠过了

你這和隨便找個地，用席子捲捲埋了了事沒區別，真的

殡葬改革，对于老人来说是一件不好接受的事，但还不至于如此让人愤怒
偷偷土葬的确是给殡葬改革带来了难度，
但绝不能说乱收费，收费以后坐视不理，将尸体挖出来汽油烧毁，甚至采取非法手段是由此造成的

所以你想表达的东西，是另外一个论点，并不能说明你了解了作者的意图，而他也不必按你的论点来写文章

最后，还是刚才强调的：最最要命的是费用的不合理。强制征收的部分无异于抢！
这不是花得起花不起的问题，况且，对于一个记者来说，这绝不是一笔花不起的钱。

[本帖最后由 猪肉白菜 于 2009-2-23 21:53 编辑]

本来不少农民就是这样弄的，
比如我家的亲戚的老人就是直接葬在宅基地周围的一角上，
即使讲风水也不过是讲究一下方位而已，农民没有很高要求。

[本帖最后由 zero3rd 于 2009-2-23 21:54 编辑]

什麽叫做不至於如此讓人憤怒？傳統的力量有多大可能你未能完全了解
假設我們那有人讓母親火葬了，那么他爸立馬被氣得個屁的幾率高達八成
他被逐出家門，連孽子孽孫都當不成的幾率高達12成

+1

这是什么地方啊！
我这里90年代中期以后基本上都火葬了

俺当然知道作者想喷什么，但他说农民因为付不起火葬费所以偷偷土葬，这就纯属胡说了，地方官员乱收费的确不对，的确该喷，但是颠倒黑白捏造事实，这就没道理。。。。。




举个类似的例子：

大家都知道日本人当年是干了不少伤天害理的事情，但是有FQ捏造一些日本人没做过的事情，甚至装成日本人的口吻发一些无间贴，以挑起人民的愤怒，这就脑残得厉害了。。。。。

可能你那親戚確實太困難了
我們家土葬得葬到離家幾十里外的一面坡上，此破對面還有一坡，距離約百米，中間有一條溪
兩面破都是我們家族的祖墳，我們家的人下葬都得下在此地，媳婦可以回娘家下葬。
棺木材料又別有講究（祖父是做木材生意的），碑也須得下功夫
加上請道人師傅做足三天法事等等，自某懂事起操辦的白事，沒幾千還真辦不成事（不計酒席和份子錢）

湘西，具體地點看某的稱號
南北風俗有差異也正常，某哥們的祖父就是火葬
他祖父是河南人

湘西恐怕是全国最讲究入土为安的地方了，著名的“湘西赶尸”的传说就很能说明问题。。。。。

看钱多少了，
钱多的话可以请一堆庙里的和尚来做七天七夜法事，
木料方面懂得不多，
出殡的时候还要请八大金刚抬棺，好像抬的路线也有学问，
风水不懂，只知道附近要有水，方向有规定。
然后立碑也很有讲究，我记得我母亲92年为我外公外婆的合葬墓立块碑花了好几千。

钱少的话就只能自己砍点木料，自留地上找个接近灌溉渠的角落埋了。

[本帖最后由 zero3rd 于 2009-2-23 22:13 编辑]

我说的愤怒是指看帖的人，并不是当事人。
按照你的意思，也许这篇文章是当事人出于对火葬的愤怒，有意编造或者歪曲

那么我想问问，农民确实无法支付火葬费的情况存在吗？

中国传统死者为大，古代有卖身葬父的，可见再穷不能穷了死人，如果实在穷到付不起几百块钱的火葬费的话，那这人显然也买不起棺木和石碑，换成土葬也就是席子一卷就埋了，同样谈不上对死者的尊重，中国农村是不可能出现这种情况的，实在穷得厉害了，家族的亲戚每家凑点钱也能给办个像样的丧事。。。。。

瓶子错了，最低底线是入土为安，保全尸，棺木好解决，石碑不是必要的，完全可以N年后补个碑。
像我家乡死后还必须等三年才能立碑呢！

[本帖最后由 zero3rd 于 2009-2-23 22:48 编辑]

棺木一点都不好解决，你说的那种田边伐颗树请木匠随便弄一下就是口棺材了，那样的棺材和草席没区别，棺材不只是木盒子，有很多讲究的，农村特别讲究这些。。。。。

挖个坑，把人埋下去，然后插一块木板，写上几个字，武侠片里埋葬死人不都是这样的吗

讲究也是要看条件的，况且很多树并不差。乱葬岗才是这样埋人的。

[本帖最后由 zero3rd 于 2009-2-23 22:56 编辑]

你在农村办过白事就知道了，这事儿在农村属于刚性需求，有条件要上，没条件创造条件也要上，做儿女的再穷也不会在死人身上省钱的，否则别在村里混了，口水能淹死你。。。。。

农村办白事的见得多了，
目前最高档的葬礼只见过一次，就是我外公的葬礼，我外公在镇上也算有头有脸，
家境也充裕，几个子女当时都混得可以，所以规矩都是全的，记得八大金刚每人一条红塔山
至于一般的农民，真的不怎么大办，一般大办的都是为了收点份子钱，村里的评价也主要是看平时而不是死的时候大操大办。

[本帖最后由 zero3rd 于 2009-2-23 23:09 编辑]

所谓的“不怎么大办”也不可能几百块就全部搞定的。。。。。

一次大办顶多几千，收份子钱一般上万，不大办就不好说了。

此外寒冰也说了，是1998年-2001年间的事情，
要知道那个时代某些地方因为几百块钱提留款交不上去就是可以被关小黑屋上教育班整死整残的，所以拿不出几百块钱是很正常的

下面附上寒冰2001年写的原文

[本帖最后由 zero3rd 于 2009-2-23 23:27 编辑]

坟 就挖在自己地里 花费甚少的

第一，你在用你认为的事，指责作者胡扯。
第二，我实在懒得重复了，就是野蛮实施和费用收取不合理的问题
第三，土葬省钱是此文成立的前提，这也只是你的看法。

现在国家对于火葬的法律规定，也只是用到“应该实行”，并且是在人口稠密，耕地稀少的地区。采取鼓励和提倡态度。
对于少数民族和不具备条件实行火葬的地区，国家是允许土葬的。

挖个坑,就这么一埋,不用棺材,难道也贵吗?

顺便说下,我死了以后只要能把我的骨灰撒到太平洋就行了........

把骨灰洒向太平洋费用可不低。。。

我只能说有些城里的娃不知道农村的苦

多去农村待待就知道现在中国绝大多数的人口过着什么样的日子了

我亲眼见过的事情：小孩12岁了没见过100的钱、没进过城
老婆领着几个孩子把鸡饲料蒸成窝窝头过活
一家好几口挤在一个屋子里屋顶上n多个大窟窿

我非常感谢我老妈从我上小学起每年暑假把我扔到农村去体验生活，无论我怎么哀求都无效。后来我轮到我老弟去农村，我就记得我老弟回来看到方便面两眼都放光，所有吃的都抱在怀里不松手，跟那个甲方乙方的大款绝对有一拼。

可能我去的农村比较穷，但是作为政策你总不能只考虑死人请八台大轿的富农吧

我读书时候去山里我玩 见过我这辈子见过的最穷的农民。
全年收入不到200块，6口人，3套完整衣裳，其余破烂不堪。
口粮是门口一小片地。
我们在他们家吃了一顿他们的“饭”
走的时候凑了300块钱给他们。
人家感激的跪下。
我看到有钱的农民同样也多。
家家盖楼房 天天打麻将。年收入也有2，3万
几百几千对他们来说根本不算啥。

安葬不起这个事情在部分地方是存在的。草席裹尸这种事情现在同样也有。
不愿意火葬这种事情同样也是存在的。甚至有出钱打点偷偷土葬的。

但是不管出发点如何，当地处理方法显然是不人道的。

瓶子喷的点是事情出发点而不是事情处理的方法，应该说，喷的是对的。
喷瓶子的看的事情的处理方法而不是事情的出发点，应该说，喷的也是对的。。。