我开始体会到p5的妙处

  • z
    zievod
    感觉下一作最好加个模拟经营类的设定
    跟xxx的经营妙方一样平时逛街galgame
    无聊了就去迷宫刷装备卖
    听着钱哗啦啦进账很有快感

    平时就雇人看店 等到好有度上来了可以让妹子当看板娘 想让妙妙当看板娘
    每个看板娘属性不一样像是演员+人气 土豪+价格 死宅提高废品出售量(自带吸引垃圾老特性)

    想想就觉得不可能





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  • a
    alcard
    迷宫太长+1,打到邮轮的时候已经开始各种躲敌人,最后的迷宫干脆只打boss,第一周目哦。

    而且打到最后的最后才发现催眠烟雾的神奇,坑爹阿!!
  • z
    zxlice
    也比之前的随机地图迷宫好吧
  • w
    winggg
    P5最妙之处,在于叫老师来阁楼上的工作桌制作工具,然后约另外的女生来啪啪啪,让老师在床边的工作桌上眼睁睁看着。
  • p
    pf67
    玩了无数jrpg,我还真没觉得有那几个jrpg的迷宫比p5更差的
    单纯拿出来看p5迷宫设计本身问题不大,几个解谜虽然算不上上等,但是表现也还算可以
    最大的问题是长,这个长不是指内容多,而是本来20分钟内容,强行给你拉长到2小时。同一个谜题,解完一遍又来一遍,路上的敌人,大多数很难躲开,游戏中也没有不遇敌的药。开个门切个场景,敌人又刷新一遍,敌人种类就那么几个,而且除了最后8船跳解锁,物理菜刀队都没法成型,战斗也没法快速结束,导致节奏进一步拖慢,每次打完迷宫都感觉真tm累。
  • k
    kelveen
    不觉得,rpg不玩战斗和迷宫才是本末倒置。迷宫长度除了最后的游轮以外都是合理的,我也没见过几个喷游轮以外迷宫太长的。战斗难度在有气功贴的情况下并不高,有one more击掌这种破坏平衡性的机制在,敌人就是被压着打的命,哪来的无法快速结束战斗?

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  • 炯Ⅺ
    看来问题主要还是出在迷宫太长上面,我个人倒是觉得还好,不会厌倦。战斗节奏其实也不算慢啊,大部分战斗我都会争取先手然后尽量一回合内解决战斗,后期开coop有秒杀技能后就更方便了。玩jrpg就是要玩迷宫地图探索和战斗啊,P5又没有一般意义上的野外打怪的地图,印象空间又太无聊,能满足探索欲的只有在迷宫了。
    而且我玩P5的时间安排都是晚上下班回家各种琐事完事后,抽出两三小时打打游戏,这两天推下gal日常部分,再打一晚的迷宫,又再推两晚gal,如此循环节奏甚好
  • d
    dreamd
    看来群众达成了共识,希望新岛冴新作可攻略
  • p
    pf67
    我自己尝试分析过,结论是是p5战斗系统所决定的,并不是指战斗难度高
    弱点选择系统和上场人数限制
    弱点选择对了可以暴打敌人,但是你每次都要手选这个操作重复无数次就很枯燥了,虽然p5是做了一些优化可以让你更快的选择,这个系统单独看是没有啥问题
    然后就是上场人数限制,相比p5,真5if也是弱点暴击系统,但是他的战斗节奏明显就更快,原因就是我方可上场人数相对众多,低级杂兵一轮无脑轰炸就过了,而p5只能上3个,而且即便有了大气功,因为迷宫长度问题,你也不可能经常性的扔高消耗的范围强力法术(你可以回忆下万能属性的魔法游戏中你用过几次),经常还是只能省着用低等法术打弱点。这就造成了虽然我团队实力已经上升,但是面对杂兵也并不能带来快速杀敌的快感。这直到解锁义经后才缓解,不过那个时候也只剩下最后一个迷宫了。而非常长的迷宫+几乎强制性遇敌,会让这种战斗的不快感被进一步放大。你统计下这楼里多少人嫌弃迷宫长的?这不是什么rpg不玩迷宫玩啥可以混过去的问题,其他rpg有这个反馈么?
    其他还有一些小问题,比如joker死了游戏强制结束,我在攻略金字塔就遇到两次joker被敌人概率即死魔法秒杀,还有解锁爱丽丝后,下个迷宫的敌人基本都带有即死抗性,导致沦为鸡肋这种莫名其妙的设定。当然比起前面都是小巫见大巫了。
  • d
    dddyghr
    p5金城迷宫输四遍密码简直是弱智中的弱智,就这还有人嫌不长呢
  • 大气水平运动
    催眠烟雾有什么奇效求介绍
  • C
    Chia
    核心系统还是心跳回忆,前半其他系统的新鲜感在,加上演出到位,驱动力充足。后半段对别的都腻了,只想看剧情,巨长的迷宫就成了累赘。
  • k
    kelveen
    说战术贫乏我同意,毕竟来来去去就是打弱点one more换手一招鲜,硬莽要到后期才有资本。但p5聪明的地方在于把演出和语音方面做得非常好,时髦又热血,如同手操动漫一样,很容易让人投入进去,一定程度上平衡了迷宫长度带来的疲惫感。当然这种方式并不是万能的,迷宫过长超出舒适区以后还是会导致不适,我问过周围几个玩过的群友,基本都是对游轮比较有意见,其他几个迷宫没见过怎么吐槽的。

    至于说joker死亡直接game over的,一方面是传统,另一方面,敌人都这么弱了,你还要求减少我方不利设置就……

    反正从我的角度来说,gal元素只能算是加分项,p5对我来说最关键的还是迷宫 战斗 画面 音乐 演出 剧本这几项都做到了一般水准以上,好玩才是硬道理。减少迷宫战斗比例就只能天天读书洗澡看碟撩妹了,有什么好玩的。

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  • a
    alcard
    我就在最后去打神的时候用过一次,该层的阴影全睡觉,你随便跑吧。不知道多长时间能醒。
  • 泥鳅化石
    两个萝莉合一差评,特色都没了。
  • d
    dimdm
    我是云玩家,所以其他不好说。但是这剧情逻辑性实在是感人的很。
  • t
    tonberry
    就凭那些npc单薄的互动剧情你们真能当gal玩啊,gal要素怎么看也只是调剂品,然后结局每个人一句话感动你一下。
  • a
    alcard
    说实话,删掉战斗和GAL真没太大区别。主线和支线要结合的看。
  • t
    tonberry
    连删掉战斗都出来了
  • 哈罗
    这个系列的战斗系统该好好改进一下了,迷宫倒是次要问题
  • 藤井紫
    当年老游戏《xx的道具屋》
    还能跟顾客讲价

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  • v
    viosonia
    P5迷宫很简单了,我印象里最难的迷宫是灵魂黑客的.尤其对我这种不踩出所有陷阱不罢休的强迫症患者来说
  • m
    mlfans
    妈的想了想我还真想不起来这几年哪个JRPG的迷宫比P5惹人烦的。

    同样是17年玩的DQ11、XB2,哪个都比P5感受好啊,XB2的迷宫探索比P5有意思多了,DQ11的迷宫探索至少不繁琐啊。

    P5这游戏最好玩的就是鸭志田时期,到金字塔时期就有点无聊了,从汉堡开始每次进迷宫玩不过30分钟就想着早点弄好出去得了。偏偏做为gal的个人剧情又特别少,两方面到最后都玩着难受。

    —— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • h
    hayhi
    玩了xb2的地图之后看其他jrpg的地图真的没意思
  • 抡神
    最后选谁不选谁,只要是恋人关系,送别时说的话都一样。就算9船跳被揍了,对话还是没有变化
  • 喇叭
    根据楼里的观点,稍微总结一下自己的想法。

    首先P5的迷宫和A社自己的游戏比算是一大进步,这是我作为后来的女神粉而言支持P5这作迷宫的主要原因。但是,同时我也能理解对这作迷宫不满的观点,只是我的想法可能和有些人不同。

    P5迷宫的祸根说到底还是在于日程的存在。P5这种GAL、RPG两手抓,两手都不硬,两者之间互相抢戏,是导致体验痛苦的根本。本作中最核心的育成要素和收集要素,由于GAL部分的存在,把迷宫原本应有的探索戏份全部抢走了。所以这作的迷宫,在系统功能上,成了纯粹的拖油瓶。因为正常的RPG是战斗带来育成,育成强化战斗的交替互助的模式。但P5的育成全部集中在了GAL部分,战斗的获得感非常低,除了最基本的升级,也没什么刷刷刷的必要。战斗和迷宫唯一的技巧性,反倒成为了为GAL部分做贡献的关键,不能最短时间通关,就会减少GAL时间,就会降低成长效率。战斗效率的好坏,不是一个增益性内容,而是一个限制器,你做不到会有惩罚,但做得好却没多少直观性的收益。这种收益分配,迷宫不觉得烦才奇怪。

    迷宫本身的评价,我之前做过,就是以往以平面地图为核心的DRPG思维,这次多少终于有了改进,开始强调直接从画面去着手,来思考攻略法。只不过谜题还是一股以前的土味,大量的旧谜题重复使用和恶意延长时间的企图太明显。

    其次最沙雕的是这个可见遇敌。虽然设置各种躲藏,但是基本上,只是为了让你确实抓住先手进攻的机会而已。并没有考虑过“回避战斗”这一项。或者说,虽然可能能实现,但是操作上的可行性和风险性完全不值得,理解为制作组没有考虑过“回避”战斗这一选项也没什么问题。明明可见,但是却以全灭为前提,感觉是彻底理解偏了玩家对可见遇敌的需求点。

    说白了:1、迷宫内存在恢复手段;2、强化迷宫探索的回报;3、能够利用迷宫机制去回避战斗。P系列至少要实现这三点,才算是有一个符合现在游戏节奏的RPG迷宫。这系列明明已经明确以角色为核心的轻量化开发方针,却还有一大堆硬核到难以理解的古臭要素,真不知道是开发阵就好这口,还是只会这么做内容...(我感觉倾向后者
  • j
    jxzeroga0
    迷宫和战斗本身就是对你育成程度一个检验,如果你的日常GAL部分玩得投入,那么迷宫都是很顺风顺水的,战斗轻松与否以及是否能一天内通关就是这方面的正反馈。只不过P5大部分收益远不如一个大气功贴来得明显,这点是设计得比较失败的地方。
    说实在的,rpg哪有几个说能做到自由选择回避战斗的。这对整体设计要求太高,也容易出现boss战时玩家数值不够带来挫败感。正常来说明雷更好把握玩家需要战斗的次数以设计经验收益。P5迷宫除了邮轮已经算是做到能选择性回避一些怪物了,也有道具辅佐撤退。邮轮大部分场景又小又窄无法回避战斗,不少战斗又必须潜入回避掉,加上长度对一天通关来说比较长才带来了烦躁感。
  • m
    miyac
    我都想不起来DQ11有什么值得一提的迷宫。。。
    虽然P5迷宫是长了点,“耽误”你泡妹了,所以格外烦躁
    但说不如随机迷宫的都是些什么鬼
  • T
    Tauta
    做的好的迷宫比较难得,个人感觉P5迷宫也还行吧
  • k
    kg21xhunter
    p5迷宫自带地图也没减少探索趣味性,比黄金太阳迷宫还优秀

    -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
  • d
    dreamd
    迷宫不是主要来钱么?没钱哪来的现充
  • 梦回星海
    P5我最讨厌的一点,是几个女性NPC的剧情推进到恋爱关系确立就没有后续了。我自己对脚踏八条船没啥兴趣,但如果只做一两个NPC的剧情,那后期大段的时间就无事可做,就很蛋痛。
  • s
    shengheai
    迷宫独立出来比较好,或者强制剧情缩减 不然后期一堆COMMU没刷满 你一跳好多天 难免烦躁
  • e
    eueage
    迷宫做的其实还行,就是太长了,打一次迷宫就很累。
  • n
    nukejoker
    初见确实会有这种感觉。
    但实际上摸清楚了之后迷宫走流程跑酷非常快。
    绝大多数敌人也都是可以躲开的。
    只不过绝大多数人玩RPG玩惯了只知道一路莽。明明有着潜入的方式一路A过去还反过来嘲笑这是心之路霸团。P5的底子和设计放这里前半段能当合金装备玩,后半段能当天诛玩。

    去年我也和一个和你差不多想法的人打过嘴仗。最后懒得废话自己录了段视频打脸。


    鸭志田迷宫全程遇敌7次,跳过敌人37个。因为就录了一次失误了不少,时间和战斗次数可以进一步压缩。而且这种跳过敌人并不需要多高的操作技巧就能实现。实际上鸭志田迷宫似乎除了两次强制遇敌可以全部绕过去。这种设计感一直到金田迷宫都有着良好的体验。
  • k
    kelveen
    育成全靠gal喷了,不打迷宫你去哪赚钱抓P?光靠commu的能力也太硬核了吧?

    —— 来自 samsung SM-N9500, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.1.2
  • m
    mlfans
    说起来还挺奇怪的,同样我玩A社的SMT、世界树、甚至哪怕是当初玩P4也没前年P5这种烦躁感

    要说是因为年龄奔四了,心态浮躁了
    可我后来下半年玩XB2一路到处探索全地图都逛了一遍哪怕二周目还是开开心心乐此不疲
    要说是因为回合制,偏偏我DQ11也是全地图每个角落每个宝箱都不放过的

    想了想大概是因为P5的迷宫后期属于堆砌同一种谜题、机关的原因
    每个迷宫同一种机关、谜题用个三四次,又失去了新鲜感又没挑战感,只剩下CNM真烦的感受了
    DQ的迷宫这点上做的比较好。短,虽然没啥挑战性,但也不烦人。
    世界树、SMT的迷宫则相对来说不怎么讲究解密,所以也不会有很明显的切割重复感
    P4应该也是一样,节奏把握得不错所以没那么烦
  • z
    zxlice
    长的原因其实我觉得是让你分天进行,安排好策略的,然后妙老师气功贴把游戏毁了
  • m
    mlfans
    有句说句,大部分人打RPG是不打算多打几遍的
    跑酷基本不能算在正常玩法之内

    另外P5前期鸭志田那段我很喜欢
    但我的感受性最差的时候是金字塔开始,感觉开始有大量重复的谜题和机关应付式的填充
    汉堡那边这种堆积感开始慢慢爆发,到了邮轮那边加上那个狗屎剧情彻底把好感度抹平
    这种心态甚至导致我看后期剧情除了长鼻子老CV复活的时候兴奋了一下以外
    一直就是板着脸看的
  • j
    jxzeroga0
    9102年没想到还能看到新姿势,抬P4迷宫节奏不错抨击P5让人烦躁,可以的
  • w
    whzfjk
    有外面那个五维和coop在谁想分段迷宫?区别只不过是有气功贴可以一晚踏破,没气功贴被劝退出去
  • 百野栞
    怎么感觉好几个月前看到过差不多的帖子
    P5由于时间制的关系,一天内通关迷宫效益最高
    第一个迷宫没大气功,迷宫本身在通篇也属于较长的,比较难
    之后的迷宫都相对比较短
    然后到了大船是又臭又长,无意义的绕路,重复的机关,体验最差的迷宫
  • 夜留歌
    前年我打完狮童以后下映像空间,本来映像空间迷宫就贼无聊,我还一口气连着下了好几大层,感觉前路漫漫看不到尽头。关了游戏想缓几天,然后就再也没打开过了,圣诞节剧情都还没看