同样的如果郑和发现了美洲，也获得了美洲白银，大明能撑过去么？派太监去美洲作税监？士大夫出洋十载即富可敌国？

只要欧洲和日本两大白银来源不同时中断也不会有太大的事

但是老朱家就是运气背，土耳其那是没办法，中国紧靠着白银输出大国日本，结果两个来源同时中断……

听你你刚才说的意思对明朝最大的祸害是银钱涌入的恶行通货膨胀
不过我倒觉得恶性通胀是万历时期，天启以后反而是白银货币产生了剧烈的拐点，换而言之就是剧烈的通缩……

解决方法我觉得应该立刻把荒废已久泉州松江彻底开放，以此和招安郑一官相配合，大明开的那个月港纯粹就是胆子太小羞羞答答，瞎糊弄事

就是说宽永禁海其实是给了明朝一刀？

对明朝财政我没什么了解，我觉得白银流入应该是通胀啊，为什么会反而通缩了呢？因为实行了银本位？

因为白银的来路突然中断了呗

起码这是学界一个比较有影响力的看法

如果社会因为白银大量流入导致通胀，然后日本禁害导致白银输入中断，那应该是通胀好转才对啊，怎么会一变为通缩呢？

所以阿 就感觉这种一切围绕着教堂转的中世纪生活难免就被文艺复兴中产搞了 但是觉得后来居然没有直接围绕资本主义商人转 却先围绕国王转 比较曲线

你说的没错前期确实是恶性通胀啊，

但是大明开了一个浅水劣港，觉得既然开了关倭寇就没什么理由在闹事，但是郑家渴望的是元朝泉州那种怪物都市，所以还是要闹，所以末期郑氏再加上红毛，把沿海再次搅得天翻地覆，造成白银流入速度反而出现拐点，而这时银本位已经彻底建立了，所以反而会出现通缩，银价突然上升，银价的突然蹿升对缴纳赋税的农民是一场巨大的灾难

文艺复兴真不是中产高的，文艺复兴是勃艮第王朝搞出来的，然后美第奇家族维司孔帝家族斯富查家族这些意大利暴发户跟着搞出来的。

伊斯兰科学与文明从12世纪末开始迅速衰落是学界公认的，非要问依据自己找书看吧

说实话具体结论记不清了，勉强回忆如下：

朝廷对白银的汲取能力有限，实际上大量的白银在广东等口岸是不流通状态，是强大的通胀硬是把白银往国库里推（银子对屁民贱对国家贵），结果两大白银进口渠道几乎同时哑火了，这种靠通胀搞起来的货币正常流通就歇菜了

具体还得查查

前几天玩刺客信条2。。爬过这教堂。。

受教。。 就是说还是自上而下吧

有什么这方面的书可看啊

关于漳州的好像是当初看的几个论文，实在忘了标题作者是啥了

对不起

《明代白银货币化：中国与世界连接的新视角》

好像是这个书（是个论文吧）

我记得看过的书里大概讲过，伊斯兰在中世纪是向欧洲输出技术的，好像一直持续到文艺复兴。
没想到中世纪这个说法太笼统了。

12世纪的提法是开始衰落，一直到文艺复兴之前一直都是领先的，还是说12世纪开始就已经落后于欧洲了？

马克，营养贴

这叫穷则思变，看哥伦布的船就知道了，就是俩帆船几百吨就出海了。。那时候估计西班牙女王伊莎贝拉也没抱多大希望，给他封了个空头总督，没想到赚大了！