黄光裕入狱后,他的母亲和妻子当年是怎么成功将陈晓撵出国美的?
- 弗朗西斯回复165#挪威的森林
你说都对,但人品和商业信誉是俩回事,商业信誉不是对消费者而言,而是对合作伙伴而言。史玉柱当然不是好人,保健品嘛,谁都知道是骗人的玩意,换句话来说,是人血馒头不为过吧?但不妨碍商业伙伴觉得他是可信的,这是商业信誉。
陈晓后来商业信誉怎样,看看项目如何就行,从名誉家居到二手车再到中邦,追随的老部下越来越少,融资也越来越难,以至于中邦完全靠二级市场私募,为啥?如果陈晓当年不是以人品破产的方式从国美离职,而是其他方式(诸如经营理念不合),我不相信陈晓没有东山再起的机会。 - supliang犯人并不是剥夺所有权利,犯人行驶自己正当权利有什么错?? 谁的屁股歪了?
- spectre你的意思是,变了的有变化,没变的没变化。 这不废话吗,还用说
- 挪威的森林那我诚心请教一下,你一直口口声声认为陈晓的原罪、道德不洁、人人喊打:“篡位”这件事———为什么商汤、周武王、汉高祖、宋太祖、明洪武帝……这些人在历史上、在民间为什么没有人人喊打?反而被高歌颂扬?
这些人,每一个都是最正宗的“篡位者”。真正的篡位者。篡前朝的位,篡取天下。
归根结底,还是得看“业绩好不好”,对吧?
如果业绩好,那篡位者就会被大家歌颂;如果业绩差,那篡位者才是人人喊打。
那么对于现代化经营的股份制企业/公司呢?
哪有什么狗屁倒灶的篡不篡位啊,谁能为股东、企业获取最大利润,谁最大。
我还是这句话,要是不认这个道理,就别出来上市,关起门来做家族企业也挺好的。像什么劳力士啊、百达翡丽之类的,一直家族化经营啊,不出来上市,不也挺好的嘛。 - 猪头不卖
- xiaomao88挺好,兼听则明。HiPDA·NG
- clouday段永平是真牛 想自己创业 跟老板说了 老板爱才 同意了 送了钱 也提了要求 签了君子协议 段永平说到做到 所以段永平的人品在江湖上站住了 一堆牛人和代理商跟随 做什么生意都成 甚至于他开始没方向的时候 一堆人都愿意等他
- banggongshi回复183#挪威的森林
你的逻辑一样有问题,当时的国美即使上市了,你买了100股股票,你就是股东,有发言权?上市公司就需要对你负责?显然这个逻辑是事实证明不对的。国美上市,陈晓拥有一定股份,但黄光裕是“主人”,承担整个企业管理职责,对不对,是不是?所有有绝对控股的公司事实上都是私产,为什么,因为控股人可以在合法范围内随意“处置”公司财产。所以不管是不是上市公司,国美都被视为黄家财产,这个实质上是讨论问题的基础。为什么陈晓要拿主导权,因为主导权意味着公司财产的处置权,性质自然变成小股东谋夺大股东资产,实质上与商业社会标准无关。 - 挪威的森林我哪句话给了你这个印象?陈晓是我亲戚?还是他分我国美股份了?前面大家还就事论事,你这一回贴简直是扯蛋了啊。
- bbbxxxhhh
- uuliu007最大的股东被抓牢里了,但还不愿意放手管理,自己管不了,搞一堆三姑六婆来管,其他股东利益如何保证。其他股东的钱就不是钱,其他股东因为不是创始人就活该亏死才是道德的?部分股东合作重新掌控企业,走上经营正轨才是符合商业逻辑的,即使陈晓不推动,也会有其他人推动。
- 费密不要把职业经理人制度,在目前中国这个社会环境里看的太高明。。。。
也许在欧美,那些成熟的法治,管理环境里可以有75%的成功性,
在中国,也就25% - 挪威的森林假设一下:你是摩根大通、高盛、花旗...等等任意一家美国金融业/银行从业人员。2009年上半年公司开始发奖金了。尽管去年刚接受过政府巨额挹资扶助,但公司今年还是给所有人发了高额奖金,当然,和往常一样,高管发的尤其多。
请问你会怎么做?
是接受奖金,欢天喜地回家带着老婆孩子度假去或者去mall里买买买,还是愤怒地拍案而起、告诉你主管这样做不道德、拒绝接受奖金甚至辞职?
我扪心自问一下,觉得自己可能会是前者。虽然这样感觉确实不怎么道德,但是我觉得自己做不到的,对别人横加指责、要求别人去做,似乎也不太对。
也许我把人性看得黑暗了一点,但似乎略微黑暗一点更加符合实际情况吧。
美国主流社会为什么哗然?社会哗然是因为自己没分到这些奖金吧。把这些哗然的人分配到金融业去上班、分配到银行业去上班,你看他们还哗然吗?
今年经济这么困难,政府大笔一挥,几千亿美金发下去、每人1200刀,从负面的角度看,政府债务大幅增加、也增加了通胀的危险,但是社会为什么不哗然了?大家都发了嘛。
还是我们的老祖宗智慧,一句“不患寡而患不均”,就总结好了-----虽然从表面上看是道德与否的问题。 - banggongshi回复221#挪威的森林
扯淡两个字,不道德的事情,你好意思因为自己受益就变成道德的事情,你洋洋洒洒一大片,我就问上面那个问题,不道德的事情是不是因为你受益而变成道德。
承认这个事情不道德有那么难吗?亲亲相隐说的是把不道德的事情,说得自己很道德很伟大吗?
亲亲相隐只是对社会现象的一直尊重,是道德的吗?谁敢因为自己亲亲相隐而觉得自己是社会道德榜样模范?
还中国石油中石化,人家发大额奖金的时候,人家需要政府大规模援助吗?人家中石油中石化有搞到整个国家经济命脉崩溃,需要挪用全社会财富去救它吗?
你的逻辑何在?我很失望。 - 挪威的森林"我就问上面那个问题,不道德的事情是不是因为你受益而变成道德。"-----当然不会。这还用问吗?
我的逻辑何在?我的逻辑非常简单,就是任何情况在指责别人之前,先把自己套进去看看。如果自己做不到,就不要指责别人。这就是我的逻辑。
如果任何情况自己设身处地、扪心自问做不到,那还跟着别人去狂欢、去指责,这不仅不道德,而且是对道德最大的侮辱。这才是最典型的“双标”----我不一定能做到,但你一定要做到,否则就是不道德。
我就问你,你在金融危机后的银行上班,你会因为公司发了高额奖金愧而辞职?你会因为觉得不道德拒不接受?
如果你做不到,还一个劲标榜自己、谴责他人,还主流意见,那我也没什么好说的了。
你说“亲亲相隐”不道德,为什么我搜到的结果都说“亲亲相隐”是一种道德传统呢?这不是我说的,这是你所谓的社会说的、主流说的。你自己搜搜看。 - jingair这五位是胜利者,有儒家替他们粉饰,而且人家一样真打硬钢。陈晓占哪一样?陈晓要是胜了,且战败苏宁,统一全国的家电零售业,那说不定也有人替他吹,可惜他没有。所以你还说啥?替陈晓洗地,等他在异世界胜利再说吧。
如果你稍微懂一点历史常识的话,就会知道,不是没人批过商汤汉高祖他们,要不汉景帝说什么食肉不食马肝,不为不知味;言学者无言汤、武受命,不为愚
对于现代化经营的股份制企业呢?
陈晓为了自己能篡位,放着企业的利益不管,在本来掌控企业的情况下,一门心思的开始跟黄家内斗,他什么时候为股东了?
为什么你会觉得他篡位就是让企业获得最大利润?
现实是黄光裕入狱的时候,陈晓本来就负责国美的经营,他有足够的权力给国美掌舵。如果他不是要稀释黄家股份,想要篡位,国美本来不需要内斗。
你们一直想混淆是非颠倒黑白,说的好像陈晓不篡位就没法管理国美一样。 - jingair学司马懿么,拿信誉搏一搏,司马懿成功了,结果骗来了曹魏天下。陈晓失败了,于是只能退出国美。
- jingair当初邓文迪靠身体上位不少人骂,结果那一年保护了默多克一下,风向突然就转变成新女性代表了。
- 心中之神
- jingair黄光裕08年11月被拘,陈晓同月任国美总裁兼代理董事局主席。
黄光裕还要怎么放手管理?黄光裕都推出什么三姑六婆来管理了?
是陈晓不顾其他股东的利益,非要趁着黄光裕入狱的时候夺权篡位,引起陈晓和黄家的内斗,本来啥事没有好不好。
不要说的好像陈晓不篡位就没法掌控企业走上经营正规。还不用说现代企业,就是旧社会的企业,所有权和经营权也是可以分离的。
陈晓本来就坐上了经营国美的位置,他不需要篡位一样能管理整个国美。 - jingair神奇的是,这位又不是陈晓的亲戚也不是陈晓本人,亲亲相隐也轮不到他为陈晓辩护啊。
- 14783139回复200#lm1000
认同,就是宫斗剧而已,lz的那篇文章,角色带入明显。 iOS fly ~ - zhanglegll懂行的。。苏宁。。输给您了。。。
天天靠拍圣上马屁,我看悬的很。 - Steven_lu跟现在的D版较什么真。多少帖了,没人说到国美怎么创立的吗?一群小屁孩谈道德。谈谈依法治国吧,这样社会才能进步。
- 挪威的森林依法治国能谈吗?版主估计不能答应