旧约·女神转生+sfc真1、真2玩家英文版下载
- monkeyking
测试了一下运行一切正常。
机种SFC，诞生于1995年的旧约是1987年的女神转生和1990年的女神转生2的合集复刻版。1是讲述的女神转生初代，中岛朱实&白鹭弓子对抗邪神洛基和魔王路西法的故事，是很古典的迷宫探索型RPG。2则是辐射废土风，讲述核战后人类在恶魔跋扈的废土上生存的故事。
画面和系统在今天来看已经很古老，游戏带有明显的巫术系列风格难度堪称系列之冠，就我玩的印象来说是真的难，走迷宫要留意MP量入为出不然容易弹尽粮绝，但也因此能体会到重重困难下步步为营探索迷宫的成就感，是真的有那种深入敌地危机四伏的感觉。
下载地址http://pan.baidu.com/s/1bn8KWOZ
sfc真1真2英文版下载
http://pan.baidu.com/s/1ntt9gBB - luoyianwu
- 地狱堕教皇看描述旧约是2是脱离了那本小说，奠定了后来真系列的大体风格的作品，影响有多大？我当时没玩下去，并不是特别了解。
- monkeyking非常大。后来的整个真系列除开if都可以视为旧约2延长线上的作品。
- 普遍好棒好棒，感谢推荐。
最近在玩同年代（1987年）的巫术4，有兴趣大家可以找来PS复刻版在手机上用模拟器玩一玩，也很有趣。巫术4玩家扮演的是一位邪恶巫师，没有队友，只能用怪物作战（从分布在地下城各处的魔法阵召唤），某种意义上和女神系列有异曲同工之妙。PS版的怪物图片非常漂亮，可以当做怪物图鉴来看了。据说1996年的国产游戏《传说纪元黑暗之星》就是以这个游戏为借鉴制作的。虽然是日文版，但语言选项可以把魔法名字、怪物名字都改成英文。 - lancerhd我最近刚刚玩完巫术8 也想试试这个 请问能给一份下载地址吗？ 我搜了下只找到了ps3版的
- 普遍http://pan.baidu.com/s/1c09yT36
Wizardry - New Age of Llylgamyn
试试这个。PS上的4+5合集。
PS版可以随时看地图，无形中不是那么反人类了。如果想体验原汁原味可以挑战1987年的DOS版，在bing、google上搜old game加上wizardry4应该就能找到。 - monkeyking其实“真”也含有新的意思了 日文里真·新同音 所以也算个梗
- tangyi前几天在romhacking上也看到了，终于可以撸起来了 = =！
- hamartia初代来自西谷史的传奇小说，而那小说又受到菊地秀行的魔界系列的影响。
2代只保留了用数码手段召唤恶魔等原作设定，其余内在都进行了再创作。主要是世界观、价值观、角色观这三方面。鲁西法也不是个单纯碍人好事的魔王头子了。
以现在的角度来看，2代对神创论和信主独一的观念是采取没有回旋余地的批判姿态，那至高的上帝也是全能的恶魔。只有从神的枷锁中挣脱，人类自身才可以获得真正的自由——————以后系列的N路线基本都是这个立场。 - lancerhd谢谢 能看地图对我这种弱逼玩家是福音啊
- adretyu67说到底各民族神话交融这一做法本身就是反宗教和反神秘主义的。
- 普遍仅仅是反一神论吧，现实中神话与神话之间本来就是相互影响，相互交融的，比如祆教、密特拉信仰之于基督教，佛教之于聂斯脱里派。
像印度教、伏都教之类的多神教，把其他神话中的神纳入到自己的体系是很常见的事。即使是一神宗教，把其他神拉进来魔改一下变成自己的精灵、天使、圣徒也是可行的，当然最常见的是丑化成恶魔…… - caine1992
- adretyu67对于被融合被揉入的宗教而言，自己的神明被别的信徒改造乃至沦为别的信徒的敌人，这恰恰就是对自己信仰最大的否认。
当然对于融合揉入他人宗教的宗教来说是无外乎是又多了一批受降者而已。
站在SMT角度来说，对于这个故事本身的认知就应该明白各路神仙鬼怪被DDS程式召唤，纷纷下凡人间这一点本身就是对各信仰的否定，进而推导出无神论这一点也没什么奇怪的。
smt的核心实际上是反对L-一神教messiah，
也反对C-多神教gaia，
选择追求的是N，也就是人类自身的价值 - 普遍昨天玩1代玩了一晚上，到第四层难度激增啊。开局无论男女力和速都多加点，然后把开始宝箱里的魔石卖掉，买小刀和皮鞭。下楼到第七层（就是地下一层），有一个反复出现地侏的房间，每次只出现一只，且必掉魔石。就在这里刷吧，前提是你人物速和力要够，否则地侏一个雷电你就全灭了。我是刚好可以秒杀。刷到魔石和等级够了，回去卖掉一些魔石买齐最好的防具，下面就简单一些了。到第五层（地下三层）还有个反复出现幽灵的房间，再在这里练一会儿，很容易就能到11级，回去用鱼人树精地侏合成个螃蟹鸟啥的，下面的怪物就能打动了。这代魔石生命全满外加解毒，怪物还都想要，真是实惠啊，地侏三个以下遇见就打，五个左右就别打了，zan连发。
- monkeyking玩的1还是2？ 我个人是感觉旧约的难度曲线控制得很好，全程一直感觉有压力但不会有被背后突击主角扑街这类事故死，一般在女主角的MP用完回复开始跟不上时候就升级全满了。 这种设定下仲魔带来的帮助也特别大。 合体时候尽量多做点GOOD属性的
- monkeyking你居然不提类似伊南娜在不同神话中的演变这类文化交融的例子
只是看到类似于佛教中的印度教神祇这样的例子的确是不完全的，多神教本身相对宽容的文化氛围除了对立也有交流融合。
就女神系列来说旧作里也没有那么明显的“N才是绝对正确答案”的倾向。特别是真2里的三条路线的表现，可以说每一条都有自己正确的价值观。这比后来SJ和真4里一律把L路线当BADF END处理好太多了。 - andrea.poliMark，这几天百度盘抽风外国老登不上
- adretyu67我并不是否认神话传说，而是否认宗教，或者说是有神教？？？我似乎不太反对佛教。。。可能是因为这东西理念里没有神
当然我明白这也很困难，追其源头，原始宗教和原始神话想要分开估计也是一件几乎不可能的事情。
或者就如你所说，否认宗教的意义。只不过你觉得目前还做不到，而我觉得现在就可以了。
在我看来，神话传说的兴衰演变的真实意义是一个民族自己的历史，这种落叶归根的东西丢掉了才是真完蛋。
倒也不是否认不同文明不同宗教之间互相交流的事实，只不过基督教搞死了一堆原始信仰也是事实。。。就如你所说的凯尔特神话有被基督教同化的一面，但是同样也有基督教毁弃凯尔特神话的一面。。。否认交流这一点的话，我自己首先就是否定了这一点，因为我不是只知道盘古开天地，我也知道诸神和阿修罗拔河，还知道上帝用六天创造了世界。。。
倒不如说是随着世俗化的发展，宗教极端性质的排它一面是在不断削弱的。
太上老君老聃在被道教神化前首先他是道家的创始者，一个真正的唯物主义者是不会信奉DDS这种奇怪的程式的，当然现实世界也不会有这种东西。 - adretyu67实际上SJ和4对L路线的处理都有绝对化的问题
law是强调一，在绝对化的处理以后一切信徒都失去了自我的存在必要，实质已经是神的傀儡。
或者说，从绝对化的角度出发，狂信者和神的傀儡又有什么不同，不需要思考，不需要自我，一切为神而生，只为神而死。
虽然我挺搞不懂SJ L结局最后全民脑洞太大以后是打算干啥。。。古时候有十字军东征，现在大家都信同一个神了。。。。还是得过日子啊 - monkeyking不不，我觉得LAW应该只是一种理念，而唯一神只是LAW里势力最大的那个。
而且我一直觉得应该允许有倾向性而不是只有极端L、极端C的选项。任何事物一旦绝对化就变味了。
比如说法制这个东西，一个人可以倾向于法治社会，但如果因此认为这个人的理念就一定是做统治阶级的傀儡要将法制贯彻于日常生活中每一件细节上那就绝对了。
这就跟冷热一样，总不能因为一个人希望冷一点就认为他要的是绝对零度。
所以就这点来说，真1真2里的L只是给出了一个选择方向，而不是后来的“走上了极端化的L”，任何事物一旦极端化就变味了，就这点来说N也一样。可以理解为如果要黑一个东西，就给它加上极端化的前缀。 - adretyu67这就又是想法的不同了。。。
猴王你认为极端化就是黑。。。这事我也说不准。。。
因为这种对理念的狂热我感觉我也是很容易迈入这种极端的人就说不太清了。。。 - monkeyking以真2为例的话，见到唯一神为止主角的位置的确还是唯一神的傀儡 但之后就不是了。打倒唯一神就是为了遵循自己追求的law而不是去顺从别人的law，所以我有朋友说真2的L end才是理想的L end
- 普遍感谢帮助。
- 疾风火总觉得近年的作品里 对L的处理都是比较简单粗暴的 或者直接一点说就是在黑LAW
- hyakusiki最近在玩旧约1，有几个疑问
探索瓦尔哈拉的时候在一个小房间里遇到一个NPC问我想不想去地狱，手滑选了是，结果被传送到一个到处是单向门而且不能用电脑的地图，很快就被几个laughing skull打到团扑了，读档。后来等级高了想再来打这个地城，但是在瓦尔哈拉却找不到这个NPC了，这是什么情况？
为什么很多人说旧约难打？我打到mazurka了，没感觉比真1难多少，尤其是女主学了回城之后只要不作死基本不会死了
目前已经干掉三个魔王了，在恶魔图鉴里看它们都有一堆法术，但是实际打起来似乎没看它们放过，只会一路平砍……这样正常么？不要告诉我是英化版的bug - hyakusiki哦哦，明白了，多谢指点，凯鲁贝罗斯就是cerberus吧
没想到旧约里还有这么隐蔽的隐藏要素 - gensuo05
- reone
- hyakusiki旧约1通关，写点感想吧
在刚发售的时候大概还算有点创新性，但是以现在的眼光来看只能算是凡作了。最大的问题是后期迷宫太大而且遇敌频率太高，基本上80%的时间都是按了auto之后对着屏幕发呆，十分单调。迷宫设计的水准嘛，马马虎虎吧，有些隐藏要素如果不仔细的话还是可能错过的。难度是真没感觉有多高，到通关为止只见过卡戎4次。boss都不太难打（只要不是在女主mp快见底的时候闯进人家家里），会即死和吸等级的杂鱼倒是很麻烦。BGM素质倒是很高。
钱基本一直不太缺，倒是MAG在后期很紧张，尤其是炎之腐海的恶魔几乎都不掉多少MAG，非常吃紧。幸好ATLUS很贴心的在炎之腐海B2F安排了一个卖MAG的小妖精，但问题是这老兄只在半月时出现……如果不是第一次走这格子时正好是半月的话我大概得挂着0MAG打完炎之腐海……幸好MAG用完了也只是走一步掉1滴血而已。（无限宫1F也有一个这样的小妖精）MAG的消耗率不是单纯的等级越高消耗越快，52级的kali消耗MAG的速度甚至比60级的黄龙都快，我就被坑了好久。
旧约1没有三身合体，仲魔数量也不算多，其实没什么必要看合体表，至少我不看表也合出黑天神了。
制作旧约1的时候ATLUS应该还是比较谨慎的，没有多少亚伯拉罕诸教的东西，也没有同系列其他作品中常见的那种浓郁的世纪末气息。剧情也简单到没有存在感。这部作品在今天大概也只剩下作为MegaTen初作的历史价值了吧。
哦对了，本作的英化补丁差不多是我见过的fan translation中最棒的一个。英化非常彻底，而且到目前为止都没发现有任何bug。 - monkeyking还有人在玩啊，赞一个
确实1在今天来看主要意义就是奠定了很多系统上的基础了。再接再厉继续玩2吧。
还有关于难度，我个人感觉迷宫探索的难度确实高于后来作品，后来作品其实主要把难度安排在BOSS上或者主角即死技能上，迷宫探索上有了大量道具和MP回复技能乃至胜利熊叫的支援以后基本不存在弹尽粮绝现象了甚至越打MP越多。
另外补充sfc真1真2英文版下载
http://pan.baidu.com/s/1ntt9gBB - hyakusiki其实女神系列我只玩过真1，印象中迷宫探索的感觉和旧约1差不多啊，一样需要不时回城补MP……而且旧约1的女主会回城，真1的女主没记错的话是不会的，想放回城还非要抓一只会这个的恶魔来。另外旧约1里就算是路西法不放即死也是打不死男女主的……
另外我找到了旧约合体表的英化版：
http://vignette2.wikia.nocookie. ... ei_Fusion_Chart.png
http://vignette4.wikia.nocookie. ... II_Fusion_Chart.png - monkeyking真1女主角能习得回到最后记录点的トラポート和脱出迷宫的トラエスト。
而且旧约的MP上限是99真1开始动辄就是几百（仲魔里甚至有MP999的），消耗量却差不太多，自然大不同。
而且真1真2都有数据不平衡导致人类装备太强、敌方恶魔太弱、以及魔法攻击力太弱现象（特别是中后期，魔法型的BOSS因为这个原因只能给主角挠痒痒）。这些在旧约里都不明显。
你觉得不难应该是你已经适应了旧约的难度，但真1真2从中期开始基本就是人类无双了。
另外原来你只玩过真1，那么顺便安利一下等旧约2通了再玩玩魔神转生2汉化版和灵魂黑客汉化版吧。虽然都属于早期作品但很优秀，而且能适应旧约的话系列里没有玩不下来的作品了。 - hyakusiki看来是我记错了。说实话我对于真1难度的印象已经不深了，只记得后期女主连环闪电把各种魔王鬼神炽天使电得不能动……
魔神2我现在就在玩，不过玩的是日文原版（我玩游戏的习惯，一周目绝对不碰任何涉及平衡性改动的改版），至于灵魂黑客大概要排到真2后面了= =
另外既然谈到真1了就提一个和旧约无关的问题：
我玩真1的时候在上野一个1x1小房间里碰到了魔人提琴手大卫，干掉他之后还拿到了他的提琴，这把武器我一直用到通关都没换。当时没意识到这个情况有多反常，通关之后看攻略才知道遭遇魔人的概率只有1/256！而且即使碰到了魔人也只有1/256的概率会拿到它的掉落！这1/65536的概率不会刚好让我碰上了吧？而且我看gamefaqs上说全游戏只有4个地方可以碰到魔人，其中不包括上野，但是我非常确定我是在上野碰到大卫的。这是什么情况？我怀疑是GBA汉化版的bug…… - monkeyking真1真2难度都这样，真2更简单。黑客原版也是尼米莎无双。所以比起来说旧约系列最难绝不夸张。
行，玩过原版以后正好可以比较一下。
gamefaqs的资料不全，真1一共有
エコ－ビル２Ｆ、新宿Ｂ１Ｆ・Ｂ２Ｆ、金剛神界１Ｆ、渋谷１Ｆ、六本木Ｂ１Ｆ、銀座Ｂ１Ｆ、池袋２Ｆ、上野１Ｆ、Ｔ.Ｄ.Ｌ１Ｆ×２、カテドラル２Ｆ・Ｂ１Ｆ・Ｂ３Ｆ共14处地点能遇到魔人。 - 神手之兔之前找游戏的时候翻到了ERAMegaTen，作为一个文字化的**其中居然引入了真女系列的仲魔系统，甚至为一些仲魔专门写了专门的口上，看来日本喜欢这系列的狂人还是有啊
- hsyg这玩意其实也算是半死了 当然因为持续了很久 所以整体是挺有样子的
只是现在基本就只剩下些口调更新 狂人也就是那几个了 - 风中炎月好赞. MARK.
这经典系列一直没接触过, 正好试试. - 鱼熊皆得已经收藏，谢谢大大的分享·
- hsyg如果是没接触过的话 建议从GBA上的汉化真1开始吧
有中文也好接受系统 如果本身就玩硬核迷宫的话 直接上旧约倒是可以 - 风中炎月好的,谢谢建议 = =
- monkeyking真1GBA版优点是掌机便携性，但画面和系统都不太适合入门，如果不在意便携而是在电脑上用模拟器玩的话，灵魂黑客汉化版作为入门作是最合适的。
- hyakusikigamefaqs误我！居然差了这么多，不过即使是这样，第一次打就拿到了爆率1/256的小提琴感觉也挺邪门的= =
话说回来，这个资料是在哪里找到的？日语的攻略wiki吗？我只找到了真3、真4和SJ的