孩子喜欢啊。
谁去不是为了小孩。

我天天不爽，没孩子，国内也是不错的

我亲戚假期就飞出去，没孩子，国内事业老师，升到管理的医生，谁出去啊

这就是社会主义啊，80年代初中国不都这样吗

混几年，多跳槽，工资会大幅增长，积累本地经验以后跳槽很容易。不过因为税太高，实际增长可能也不大

我也感觉他们是新技术移民公司谈薪水有意压榨他们。

想不明白楼主一次次的在拿理科老师教的语文带什么话题？

有什么话题可以带的。就是传统行业出去有点后悔呗。新环境给不了高工资。新工作的福利细细一品也没有原来国内好。

回复55#142857

并不是其实，规范啥的还是不太一样，英语水平也不一定够，写报告跟客户交流都存在问题，肯定刚开始不会给高薪

类似背景的我在国内很苦逼，出来以后觉得很舒服，生活舒服很多，出差加班啥的几乎都没了，每天到点走人

关键是他们真的愿意回来吗，还是只是对比现在的不好和以前的好，发发牢骚而已

给白人做牛做马的时代已经过去了

中国强大了以后招白人来干各种活

移民到澳洲过的不爽的多了去了。

要到澳洲过得爽，几个前提：

1、 原来在国内不是很有钱。有钱到国内也住得起一线城市大house的人，澳洲就没有任何吸引力了。因为高端服务又差又贵。我朋友在国内有三个保姆，去哪玩都带保姆，他们只管工作和享受生活。这种生活到澳洲没有了，痛不欲生。而且中国针对有钱人的服务和娱乐业甩澳洲十条街。

2、在澳洲能有好的收入，比如一年家庭收入二十万以上。并且收入高于国内。

3、喜欢户外活动、喜欢大自然。

4、 没有非常旺盛的社交需求。喜欢每天找朋友喝酒的在澳洲肯定呆不下去。

5、不是工作狂。澳洲大家工作都没那么拼，如果你是工作狂，喜欢工作不喜欢家庭生活（做家务带孩子），澳洲你也呆不下去。大部分澳洲男人，花在工作和花在做家务带孩子的时间差不多是一半一半。
iOS fly ~

这本来就是a和b。我们传统行业，设计院也不是我这样项目扎现场的公司。
出去了，再回来，根本找不回以前的工作的。我们那会因为应届，学生也不多，大部分人都不存在考虑编制。
不管是不是发牢骚，现阶段只能往前走的。

俩个人都已经差不多一年了，他们另外一半都没有能找到合适全职工作，二十万就暂时别想的。
澳洲的人工服务不便宜。先弄孩子吧。
这才是我觉得他们不太舒服的真实原因。
因为他们另外一半原先都是事业编，家属资格出去的，语言要求没那么高。一个人养家，自己收入暂时也上不去，孩子都还小，心里上肯定比较焦虑。

而且出去之前考虑比较少的是，我们同学和系友虽然联系弱，毕竟分布不同设计院，如果经济上略微吃力，互相串串，私活不算费力气。而且我们当年山沟吃住在一起大半年，家属不好找工作，不能保证一定有，但是自己上班地方需要人，专业差不多，帮忙领导递简历肯定帮忙。现在出去就算家属闲，也只能去滴滴或者干点零工。

目测看走上正轨还是得有1-2年。
现在觉得出去还是要上个学，哪怕短期可能会容易点。不然就跟我亲戚一样，买生意，一个人去去了先做学徒，基本上手人家那边业务另外一个再带孩子出去，生活质量比较有保障。

不，本来他们的工作就没有其他设计院那么累的。
专业类的相对封闭。

建筑院那些完全开放的是比较累。我知道做交通防护，安防系统的女生也不加班。五点半下班，四点四十多也就走了。

终归it才是世界主流。他们能从国内找到外面工作本身就属于同学里面很优秀的，昨天和另外一个同学，和他们聊了会，感觉就是预测困难不足。
我真咸鱼，收入和同学比一直发指低，所以我的很多选择并不基于工作薪酬。也就是尽量不取工资，日常开销都是非工资解决，这样对工作态度就没有那么在乎，也不会因为工作产生没必要焦虑。和俩人一开始我就提过这个问题，出去日常的开销有多少是现在不通过薪水能解决的，他们房租现在还不错，都是国内房子出租，添不了太多钱。但基本生活费特别还有孩子的情况下，没处理好。

当然我生活在国内。个人没成家，消费不高。。难度不一样。

按他们说的，cbd开车停不起。吃饭。地铁的交通成本。孩子正经去学点什么就很贵。以前在国内虽然孩子小，但是女孩三件套，钢琴艺术舞绘画都不拉下的。那边就比较贵k所以暂时停了不上了，妈妈和爸爸在家赋闲自己教，孩子小启蒙就几年所以感觉他们还是比较遗憾。还不像我亲戚孩子们欧洲私立这块费用就是加个200、300欧器具使用费。他们的孩子都还在上公立。公立的课外活动没那么多。

然后另外一半的保险也是个开销。如果想就业比较好，应该在当地上个学，但是这样孩子就没人管，而且上学虽然比中国学生便宜，也是有花费的。。。

反正就是走上正规没有想的那么快。

本坛土澳带头大哥说他工资收入7-8万刀。还是码农。

这样的设计院开不长吧 iOS fly ~

人家钱多

设计行业内部差距很大的。。。

猜来猜去还是没猜到啥设计院，O(∩_∩)O哈哈~

设计院你们理解的是建筑设计院
我从来没做过建筑。所以我说的设计院就是，交通大类和市政大类的。

公路，机场，港口，铁路，城铁，以及给排水厂，垃圾处理厂。

然后就是古建和园林，部分防沙减灾绿网项目。


最后是改造相关的，换热站改造，电改，消防改造，网络通信改造。主要是预埋管和桥架，设备安装，轻量的恢复装修。

我上班干活一个原则就是只做公用和基建，尽量不涉及民用项目。

数字姐这个阶级，本来就是在国内混比在国外混舒服。
做到这个层次，最好就是国内工作，国外有绿卡，随时可以出国，做一个国际公民。
单纯移民的确浪费了

确实涉及民用的都苦逼 iOS fly ~

啊？就是一般人。主要还是毕业早。当时北京人口没有这么多。国家正在大开发基建。本地生源加上学校老师负责，抢占了一个比较好的位置。
当年我们这种专业是这样的。外面的学生来北京比如同济。南方人不觉得北京好。喜欢留上海。上海的工资和待遇也的确比北京高。

清华的学生人家看不上设计院的工作，要去做公务员，大开发商，或者出国。中西部地区的学校，来北京找工作，学生那会不像现在那么富裕，有个成本问题。我那个班属于大土木小系，和另外俩个小系比较特殊它不是全国招生，主要是各省某厅的委培子弟和北京大系填的服从分配。得有1/3以上委培的。

毕设老师安排在设计院，就去干活了。可能嫌弃本科生。但是本科生起点低。要求低。大部分当时设计院领导都是留京大学生，或者就是本地人土著。外地来的家也安在北京，都是80年代初大学生，夫妻都是外地都很少，可能配偶还是北京人。等于生活三观属于半个北京人。一看生源是北京的。特别市区家庭的男生。接触下来还不错，马上留用了。我的看法，他们比外地生源硕士女生，外地生源硕士男生还吃香。现实面对的压力小很多。

我们还有1-2个男生是直接毕业就考本校专业硕士。没有编制先进去合作私人设计院。等硕士到手编制也差不多进的的大设计院或者海外集团总部。


我们受的教育也是你考不上或者不想读书，也得有硕士证，然后英语你起码能抄论文。。。这个比起一般类似学校的学生，可能算学校老师负责的优点。

所以我没毕业证其实就准备去读在职硕士了。当然最后取证因为三年年限，还有我自己拖延要毕业六七年后的。但是上课很省时间。

当年北京公务员局+你们懂的建筑类的某站，2-3月份，直接要我们班11个男生。。结果就3个去，还跑了一个。公务员都不必要考，事业编进去第二年转的。

而且我念书早1-2年的，750年代的人。 那会生源是供需基本平衡。扩招没有完全开始。

也就是测算地区需要多少细分专业 ，小系才会招多少本科生和研究生。我们那三个班，也就是三个细分专业。一直都这德行。本科还看不出来，博士和研究生，并不是每年每个方向都有。就造成了。你毕业去找工作。只有你事多，不存在没有工作。本科生每年毕业找工作就20个人左右，委培人家回家世袭去了。出国的，考研的，转行的。和我一组男生爹妈清华讲师和后勤工作人员。人家后来就转行干IT了。毕竟清华大院里长大。看不上土鳖们。也不是人家父母水平低，思政课本来就不好评教职。

而且我们也运气的赶上了，院士和博导给本科生上课的年代。。
现在这个国家形式发生了变化，不可能有这样的好日子的。今年估计学生要爆了。我看高中都开始做就业辅导了

看病得花钱吧，澳洲生活还是要信地板那位。

老黄历还提那干吗，我就在设计院上班，现在市场竞争剧烈极了，那种垄断行业的设计院属于极少数了，规模都很小，而且往后想垄断会越来越难。

回复75#gotoyou

我就这种垫底的设计狗。原单位有年年考核垫底的子弟，就是不开除，工资奖金样样不少，活儿也不干。出来以后比国内轻松太多，工资高出去一大截

回复78#长通

再怎么说也是靠手艺吃饭了，的确能跑出去就挺不错了。

是不是在澳洲工地搬砖，也比设计多

回复80#fucius

没那么夸张，搬砖拿高工资的都得license, 水电工学徒三年才能考执照，并不是那么容易的