讨论一下电竞未来的发展方向
- Aric_Bear本来看到那一贴我还以为是想认真讨论一下未来电竞的发展可能性的，结果没想到是一个巨魔自嗨，就没有在回复那个帖子了。
但是有些想法还是想说出来大家一起讨论一下。
我觉得电竞未来的发展方向就是去草根化。虽然一直媒体都倾向于草根化、门槛低、大众参与度高当作电竞的优点和主要特点来说，但是我觉得电竞要进一步发展就得提高门槛去草根化。
现在电竞核心的两个游戏Dota2和LoL都是俱乐部/战队体制下。这两个项目起步早就使得有资源的俱乐部能够利用时间逐渐建立一套从海选到训练到正式比赛的完整的筛选机制，而这个机制也起到了提高门槛的作用。现在这两个项目，不是谁都能说我想开个俱乐部，也不是谁都能说我就能进战队打比赛。
但是没有时间和资源建立这一套筛选机制的游戏想实现电竞联赛怎么办呢，暴雪的OWL就是一个很不错的尝试了。虽然OWL提出的时候OW已经开始遭遇玩家流失，但是最后还是坚持了下来，并且从第一赛季的反响来看，结果还不错。OWL的主要进步点就是在联赛建立之初就直接设立了一个高门槛，对俱乐部的资本的要求避免了草台班子随时走人的情况，同时强制性的要求俱乐部给所属选手最低工资还有社会保险。明确的提出对选手的保障在现在的电竞联赛算是比较罕见的。这样保证了这个选手，一旦有资格进入联赛，哪怕战绩糟糕如中国龙，自己的生活也是有保障的。
对选手的保障和去草根化是不可分割的，如果有资格参加电竞联赛的人过多，保障水平肯定不会高，甚至多数选手都不会有任何保障。毕竟草根化就意味着平日里需要工作自行保证生活，那么选手无法全身心投入到比赛和相关的训练中，这种选手对提高整体电竞水平是没有帮助的。
所以像OWL刚推出时天价加盟费、然后天价广告赞助费、天价转播合同这些被当作笑料的东西，我觉得其实都是电竞进步的一个体现。如果OWL最后能够持续下去，并且获得了出广告赞助之外的稳定收入渠道的话，对其他没有时间积累的想做电竞的游戏是一个很好的例子。 - 雪菜碧池GTS还可以吧
- 鹅大人说真的owl那个入门门票钱，还不够lpl战队建个主队场馆
拳头管辖的北美和欧洲联赛我记得早两年就已经开始给注册选手发固定工资了，拳头发一份工资保障选手生活，然后和俱乐部的合同就要看选手怎么自己提升自己的价值了
怎么都变成owl开创新模式了 - 古代人皮克
- Chia实际上电竞（esport）起名碰瓷体育，很多人就把游戏往足球、篮球上带了……
本质是只有"体育"二字才足够承载资本家的野心。
但实际类似的产品还有很多
比如：
赌棍/牌手/雀士/棋士/野球选手
游戏会落入哪个区间都不奇怪。到底怎么样，还看运作了。
如果把玩家地位当作参考目标的化
你能想象：
1.家长送7岁孩子去学OW。
2.中学最强OW玩家，妹子随便追都能到手。
3.顶级联盟的选手，平均年薪千万。
……
这些么？
我觉得……
还是等个鬼才包装去搞个偶像电竞队。
5个鹿晗大战10个吴亦凡，这样比较有搞头
- Aric_Bear这样的话那只能说欧美这一块觉醒的更早了。
我并不是强调说owl首创怎么样，而是觉得电竞再往下走一步就应该到了保障选手这一步了。而不是反过去说自己全民参与人数多之类的。 - 鹅大人偶像战队又不是没搞过，出歌卖周边人家都想到了，结果最后来了一出恩断义绝
- Aric_BearGT、FIFA这些傍上了现有的体育协会的电竞项目，本身确实成功，但是其他游戏很难参考吧。
- Chia
那就很无奈了 - 鹅大人都是直接套现成体育联赛联赛的制度，哪有什么的觉醒的早不早的问题
，而且我认为参与人数多少和选手生活是否有保障根本没关系 - deadog连稳定的项目都无法保证怎么能做到长期联赛化呢？Dota的退役选手指导LOL和Dota2？CS的老人退役了指导CSGO和OW？游戏都是有热度的，现在的热门游戏凭着一波关注带来投资和人气，十年寿命一过退了潮就没有传承和稳定度了。还是娱乐化一波流的经营吧。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 - KYO(T)去草根化不可能，电竞对观众的知识要求比传统体育高得多
比如足球，我只要知道场上分两个队，互相目标都是把球踢进对方的门里，踢进多的一方获胜，然后我不需要知道足球的规则也不需要自己会踢，反正规则看裁判，剩下球场上团队配合也好个人技术也好，都是直接可以看明白的，最多看到个香蕉球觉得哇塞好厉害这怎么踢出来的啊
但是电竞，比如LOL或者DOTA之类，虽然我也知道场上分两个队，目标是破坏对方大本营，然后杀人多的一方厉害。但是如果我不知道这些英雄的技能效果，以及一些基础知识比如哪个英雄前期哪个后期什么情况下应该出什么装备，那作为观众就是一头雾水，为什么这个英雄一看到对面就逃了？
再者格斗游戏，虽然最上方有很直观的血槽，只要一方把对方的血槽打空就是胜利。以街霸五为例，那么为什么这个角色很容易死用的人还特别多（嘉米、豪鬼）？为什么那个角色明明一下子可以打掉对面很多血却没什么人用（老桑）？为什么……
观众如果没有入门级的水平，根本就不明白电竞的精彩之处，并不是每场比赛都有梅原BLOCKING凤翼扇那样外行看着都会觉得很厉害的场面，那么看不懂的东西，有什么好看的 - quadrozeke电子竞技相对传统体育项目最大的优势是线上队，一些项目不需要你当地或者某个国家很多人玩，临近地区不超过100ms延迟把人凑一凑就能把队伍雏形组起来，办线上赛也简单。其他都是虚的。
只要有线上队和线上赛存在，什么鬼游戏都可以竞技起来。这两个是电子竞技的根本。 - normalli能赚钱的体育项目都非常的有群众基础
- nohope
- zz_mps电子竞技有代练和渔夫，对新人不像传统竞技那么友好
但是上手比其他体育项目快得多，没听说足球踢几百小时就变成顶尖高手的
结合自己的优势和缺点来看吧，硬套竞技体育的发展模式可能反而走不对方向
—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的S1Next-鹅版v2.0.4 - 一般庶民A大概楼主的意思是指提高战队的准入门槛，去除“草根”的战队，而不是提高游戏本身的门槛，去除“草根”玩家？感觉这楼里面理解的意思就不统一，不过楼主这个表达也确实表达的不清楚。
- 兰开夏本质还是游戏运营活动，所以体育化么…讲道理还是资本游戏。
- 1096beam一个游戏举办比赛的目的应该是为了推广游戏才对，妄想通过举办比赛来赚钱实在是非常不靠谱的事情。
- 蠢吐槽足球篮球不说一百年 至少火了50年 而且现在看起来生意越来越好
游戏里火的最久的是啥 wow？15年 而且明显生命周期进入倒计时 - DarthAkaFPS有天然的优势？自己不玩这玩意儿看着就剩头晕了好吧
- deadog但是无论选手还是受众来说，Dota1 LOL和Dota2其实都是不同项目。硬要说的话，管理与训练上倒是有些相通之处。大部分退役选手要么转型幕后和管理，要么就靠人脉与资源做些周边生意，类似退役运动员。但Dota这个游戏项目本身确实是消亡了，它的观众与选手都定格在过去，难以为继了。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 - zz_mps足球篮球里面战队间去掉球员教练个人因素，光是球探、营养师、体能教练、训练器材和独立场馆可能就要拉开一大截的训练水平差距，但是电子竞技没有这么大
高水平的草根战队应该是电子竞技的优势 - deadog
- Aric_Bear我觉得这两个是一体的。联赛门槛提高，那么俱乐部选择选手也会更加敬慎，那么选手门槛也提高了。
一个运动发展到一定阶段，受众中爱好者和职业选手这两个群体会分化出来，不论是技术上还是比赛收入上。
类比一下的话相当于周末同事们之间一起去打篮球，虽然偶尔会有明星级表现，但是大家都明白自己只是一个篮球爱好者。而那些以篮球运动员为职业的人，在技术上、训练水平上都完全碾压我们这些爱好者。 - DarthAka传统体育：妮行妮上啊；电子竞技：窝上窝也行……童子功和几个月的差别，上限太低
- 403权限不够OWL现在是办的还行，但也要从比较草根的OC里吸取血液的。
至于OC怎么能办的下去，我脚着在可预见的未来内都需要输血才行……
电竞一个很现实的问题是，很多选手做直播可能能轻易收获比队伍工资更高的收入，有点需要大家靠爱发电的意思 - hashire.owl甲a变中超?
- deadog职业选手哪个不是天梯前百级的水准呢？
本科有个Dota1天梯2000分的，带我们基本稳定碾压路人局。他表哥就是网吧半职业选手，跟他开黑还天天骂他菜。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 - Ik4rugaowl可不可持续我不知道
但是它的模式肯定是不可持续的
观众能关注多少联赛？支持多少游戏？还能推广给多少人？
owl的存在就会给其它电竞带来竞争，观众注意力，资本，选手和新鲜血液
这种高入场模式对职业是门槛，对资本也有门槛，那么对其他游戏来说依然是个门槛——可以说其他电竞拥抱这种模式，才会让owl更有竞争力，毕竟owl先入场
这个模式能借鉴吗？owl的成功究竟是来自于它的体制，还是来自于ow的成功？即使是来自于体制，如何确认这个市场没有饱和？
我很难想象堡垒之夜也来这么一出，或者星际争霸2也来个sc2l，高门槛有福利把韩国的职业又吸回去然后又火了
发自我的iPhone viaSaralin 2.1.2
来自: iPhone客户端 - Aric_Bear职业选手都是天梯前列，这个就是我期望的去草根化的结果啊。
- Aric_Bear话说，现在有没有可以作为参考的已经算成功的单人竞技为主的电竞联赛？
RTS那些不知道算不算还能不能算活跃。
这几年格斗游戏都是带着电竞系列赛出生的但是没有一个算是明显成功的。
卡牌对战不熟，有成功的例子吗。 - 鹅大人lol王者分段只有200个名额，想做职业选手被挖掘怎么也要有个王者水平，而且国服演员多一般战队选人只认韩服分段，就那么点人怎么就门槛低了
而且到了韩服王者不一定能直接上赛场，更有可能是被送入青训队在次级联赛打磨一段时间，打出头才有机会正式进入职业赛场 - zz_mps单人竞技，棋类比赛应该比较接近吧
- ml1642879为什么要电竞化，电竞化是游戏业的毒瘤。
从一开始瞄准电竞而制作的游戏一般都是又难看又不好玩。csgo dota r6 因为好玩才有的比赛，某游戏粉丝说因为有比赛显得好玩简直笑死个人
另外说到格斗游戏，r/kappa的巨魔浓度比s1高的多，但我觉得那边说的fighting game is not esports太对了。街霸5就是上面说的朝着电竞做的游戏。 - Aric_Bear我没说LoL的门槛低啊。我主帖就说了LoL起步早建立了一整套人材收集培养的体制，但是新兴的想做电竞的游戏并没有时间来完成这体系的建设，所以得需要联赛机制上的门槛提高来限制参加的俱乐部。
- Aric_BearKappa其实也算是街霸电竞的推动者了。
早期日韩一堆人在那个板块乞讨众筹资金参赛。棒豪最早都是Kappa赞助的。
CPT算是现在做的最大的格斗游戏联赛了，但是整体来说还不能算成功，而且街霸5电竞化我觉得还算是促使CPT做大的因素。
现在的问题是，即使街霸5简化，让一批新玩家，尤其是年轻玩家能够加入到竞争中来，没有选手能说自己通过比赛就能稳定生活。哪怕是今年决赛的31个人，里面能说是全职街霸比赛的没几个。梅原王胖子这些老屁股还是得通过运营自己的品牌才能维持生活，东大那一群TOPANGA众经常性参加到其他赞助活动中挣外快。联赛本身养不活这些竞争者，玩家不得不兼职或者现在更多的情况是做一个直播主维持生活。这种情况下我都不觉得这是一个职业联赛。
格斗游戏电竞还有一个问题是团队电竞不需要考虑的。格斗游戏的主体是个人，俱乐部对个人玩家基本上只是一个赞助和奖金分红的关系。相互间的约束和保障都没有团队电竞多，前不久EchoFox格斗部门大裁员那一拨就是一个例子。在没有基本保障的情况下竞技，选手也很难发挥全部的实力吧。 - ml1642879r/kappa只是一群热爱格斗游戏的死宅而已，赞助过的选手多得很，街霸4时代赞助过poongko infiltration pepeday，看到街霸5的屎样后就去赞助罪恶装备的日本选手，tomo kedako 甚至kazunoko都挂过r/kappa队标。
r/kappa是绝对的电竞反对者，你说他们推动电竞化？街霸5出来后为什么没赞助曾经长时间无队的poongko？他们赞助的总是真正好看又好玩的项目。最近街霸5要在游戏内打商业广告更是全版笑的骂mod的时间都没了。奔着商业化去的游戏风评没一个好的，街霸5已经是，ow迟早也会是。 - ziyer电竞最大问题就是热度会退啊，**游戏都是玩新不玩旧，，，常规体育赛事是打着“挑战人类极限”的口号去的，但是游戏的极限我觉得最多十年就会被彻底摸透吧，，，
- BotRondoOWL的模式只是看起来保护了选手，实际上是将电竞从选手指向的模式变成了俱乐部指向的模式，本质上是为了控制俱乐部的资本家的盈利而存在的，在这个模式下，选手必须要依附于俱乐部才能存活，已经失去了DOTA2这样的自由组队的权力，这对于比赛是好是坏是显而易见的。
商业化对于电竞的毁灭性就在于此，一旦选手指向的电竞变成了传统的俱乐部指向的体育，最终毁灭的恰好是全民电竞的热潮和后进者的准入成本，OWL和寡头竞争无异的模式必然会在现阶段吸引一轮资本入场——谁也不知道，错过了这次机会，万一火了之后入场的成本会有多高。 - Aric_Bear但是这样不见得是坏事啊。现阶段办的大的传统体育联赛也都是以俱乐部为核心的啊，以俱乐部为载体才能实现资本和资源的集中，这应该视作一种进步。随便凑起来的队伍，放在传统体育联赛的语境里面就是业余爱好者队伍，我不认为联赛中这种队伍数量多是个好事。