以一个外地人的角度来说说， 上海人口中的外地人到底开始是不是中性词吧？
- jy00302089leelearx你绝壁不是混关外的广漂
绝壁不是 - leelearx152楼拿个个例想要证明什么？！哪里没有素质低的？
本帖最后由 leelearx 于 2011-10-31 14:35 通过手机版编辑 - Demitry你的意思是歧视穷苦，比歧视低素质要轻很多？
- 保密老上海带歧视都叫乡下人, 外地人确实是中性.
外地人是在近10年被外地人自身发展出来的带有歧视色彩的词. 认为歧视的一般都心理亚健康, 但嘴硬. - leelearx喷了，一堆“真”上海人开始人参攻击了，我还是匿吧，这贴让我进一步了解了上海人。
- 不知所谓无所谓这算什么，靠北京听众发展起来的FM887，我从大学开始听。前两年有一期节目公然说：北京姑娘比外地姑娘差多了，没人要。
我当时就想说，没北京听众支持，你们一群傻逼能把电台办到上海去么？当年刚开始办，跑到北语宣传，开座谈会，亲切的不得了。 现在他妈做大了，开始装逼了，转头就骂北京人。从那再也不听了。傻逼电台。 - kedokido这种言论还真的听到过
关于方言，以前大学的时候一直说普通话，后来毕业了，大学同学聚会的时候，有2个还开玩笑说，都是因为我们不说上海话，所以他们错过了学习的黄金时间
但是，亲啊，我们的上海话也不标准，有时还真不如用普通话交流快一点 - 不知所谓无所谓百度明确说了，捞仔是贬义。
- XI-NIAN你也太敏感了，我的意思是穷苦相比于低素质来说更不该被歧视，穷苦至少不会麻烦别人，而低素质会影响到别人。
ps：你紧抓这个穷苦有瘾吗，这个跟主楼的题目有一毛钱关系？ - Demitry那你把这个穷苦放进我的话里干什么？
这种事情我当然敏感，一不小心让你夹带了这个私货，我就不变成了歧视穷苦人民的万恶地主了。 - Yododo家长表示送温水已经满足不了需要了
把乌龟壳屋里厢滕给人家还不准说自家话才能显得不小气 - XI-NIAN要不这么说你顾左右而言他呢，一味回避主题，却在细枝末节上面东拉西扯，再这样你都可以开宗立派教太极了
- Demitry人身攻击没有必要，就事论事就可以了。
另外也许你觉得是否歧视穷苦是细枝末节，我却觉得这是大义所在。
[本帖最后由 Demitry 于 2011-10-31 14:56 编辑] - XI-NIAN从来没见过“上海人都是煞笔”这种言论，倒是外地人经常被人部分好坏的一棍子全部呼死
- Demitry没见过世面的话可以让你看看
http://www.baidu.com/s?tn=monlin ... %C0&inputT=1946
http://www.baidu.com/baidu?wd=%C ... amp;tn=monline_4_dg
[本帖最后由 Demitry 于 2011-10-31 15:05 编辑] - XI-NIAN像这种网络评论大部分都是都是钓鱼挑争端的煞笔写的。你去看下那些关于河南安徽的负面新闻，下面的评论比这些煞笔多了。
我只就在tg论坛说的，没人敢对所有的上海人发动群嘲技能，反而经常能看到有人发帖把外地人打包扔进低素质行列。。。 - XI-NIAN河南也有好人，还不是照样被打包成骗子，人贩子系列。。。。
http://www.baidu.com/s?tn=monline_4_dg&bs=%C9%CF%BA%A3%C8%CB+%CB%C0&f=8&rsv_bp=1&wd=%BA%D3%C4%CF%C8%CB+%CB%C0 - Demitry那只能够说你来tg时间太短。
而且tg这点流量什么都代表不了。 - 什么东东只能说是你所见的太和谐。在人广扔炸弹，炸地铁。把上海人赶紧杀绝，上海人死绝才好的言论，我已经见过不下十几次了。我实在是无法理解到底怎样才能有这一种巴不得上海人全死光的恨。同时我也想请某些黑魔都贴一定会出现的朋友(如某H版主)摸着自己的良心问问自己。凡是关于上海贴子都要进来黑，到底是因为自己真的是受到过上海人如何如何不公的待遇和歧视。还是仅仅因为自己心中非常讨厌上海人，对他们有这样那样没来由的厌恶，所以去找来一堆上海人的劣迹来显得自己很客观，而不像上海人这般的‘狭隘’。在网络上一喷了之太轻松了，毕竟离开网络，你们生活的还是那个和十多年前一样的家乡。这些年上海人受到了大量外来人口涌入到底有多大的影响，相信直到你们哈尔滨出现‘哈尔滨说方言是素质低下的表现，哈尔滨路上2/3是非哈尔滨人却还要被全国人民指责哈尔滨排外，大量本地人的资源被外来人口占用，犯罪率猛增’等情况前，你是体会不到的。
[本帖最后由 什么东东 于 2011-10-31 15:25 编辑] - ayaso哈尔滨人都高大威猛的多...外地人来那里犯罪要有被抽死的觉悟...
- 猩猩带我去战斗地域贴这里边有个关键，就是所谓的“资源”问题，本地人认为外地人抢夺“自己的”资源，其实我觉得把什么东西划为“自己的”这个范畴之前，要不要证明一下啊，有没有产权证啊什么的，如果有，比如你的房子别人不花钱来住，那才叫抢夺，否则像是工作机会啦教育资源啦搞对象的机会啦什么的，怎么能证明这东西是“我的”啊。。。。。。。
- Demitry你的意思是河南人不需要上海人的关心和怜悯。
那好啊，管我们p事。 - XI-NIAN你认为这一天有可能会来吗？中国现在高速发展，算天时。上海是中国的出海口，港口货物吞吐量世界第一，占了一个地利。tg的大力扶持，算人和。以后只会有更多的人到上海去，不管你们承认与否，外来人口肯定推动了上海发展，农民工不去上海还能回家种地，可是上海土著会屈尊去盖各种摩天大楼吗？哈尔滨任何时候也没办法发展到上海同样的地位。
ps：北京人普通话儿话音严重。去除少数东北特有的词汇，哈尔滨话是最接近普通话的方言。 - XI-NIAN喷了，日本人说中国人的生活超出想想太多也算真的关心怜悯吗？
- DvRyu外国人为啥是中性词
外地人为啥不是中性词
这正是国产外来人员需要反思的
字面而言纯中性的一词，若不是各路英雄豪杰们以实际行动赋予其丰富内涵，仅仅“外地人”这称谓，何以有如此大“杀伤力”… - XI-NIAN我也想问外地人为什么不算中性词，显然，在哈尔滨的我是得不到答案的，你问一下Demitry吧，他知道。
- Demitry这个选择有一个大前提，就是上海海关周末是上班的，天津海关周五下午就去政治学习了，周末休息。
原来天津和上海作为港口在民国时代是齐名的。
很多事情都是靠人做出来的，东北多少木材资源全国无可匹敌，优质深加工产品都集中在浙江湖州，宁可把大把林业局千万级投资的机械空在那里。
如果香蕉送到嘴里还要人帮忙咀嚼，那就不要老是怨天怨地的了。 - Demitry这种事情也许的确也是超出你们东北人的想象范围太远了。
日本人我见过为四川地震祈福的，而东北姑娘在同时大声叫骂汶川地震的也有。 - Demitry
- 什么东东首先，我从没否认过上海是靠外来人口推动了城市发展吧。外来人口到上海来寻求就业是合情合理的。但问题是，凡事都得有个度。在这个到徐家汇扔块砖头都砸不到上海人的今天，这个度显然已经过了。当然这是由于发展不平衡所导致的，但这个影响对于上海和上海人是客观存在的。就业，就学，房价物价等方方面面。另外我举的方言以及哈尔滨的某天只是打个比方，这种事不在你从小长大的城市发生你自然不会有体会甚至当我在胡说八道。
- physalis吵起来了
关于上海话我继续说两句。人参公鸡就不必了咱是个弱女子不玩那个……
在中国大部分地方都有方言，我去过的城市不少，说实话也就对上海话反感。为毛呢
很简单，上海话有点“标榜”的味道，就是把自己和不会说上海话的人区别开来。反正起码给我的感觉是这样的。
举个最简单的例子，我曾经和两个上海同龄朋友一起吃饭，但是席间他俩的互相交谈统统用上海话，然后转头再跟我说的时候，又拗成普通话。
我知道他们没恶意，但是就觉得不舒服。
事实上我对上海话的反感就是从一次又一次身边的上海朋友在我面前大谈特谈上海话引起的。
这事我也曾经在别的论坛提过，就有上海人说：老乡和老乡之间的交谈当然用方言最亲切。
可是你们可以顾虑下另外的一个人吗？另外一个当时的情况下和你们是一伙的那个人。没让你顾虑大老远的全部的外地人。
如果就是你们俩单独的饭局尽管说去吧，谁到你们饭桌上指责你们上海话那就是大白痴。我相信没有哪个外地人会多事跑到你们桌前说：不要说上海话！听到上海话就想打人。
我曾和广州的朋友一起吃饭，人家说普通话那叫一个生硬比上海人差远了，可是席间基本上还都硬撑着说普通话说下来了，即使是用粤语互相交谈次数也极少，没让我产生“被冷落了”这种感觉，而那几次和上海朋友吃饭我真觉得自己和他们格格不入。有时候他们哈哈大笑而我茫然顿时觉得自己跟傻逼一样何必来参加这个饭局。
求求你们别说这是我自卑心理作祟了 = = - XI-NIAN红字很赞同，但是就上海和天津的现在的差距出现的原因好像应该不会这么简单。上世纪的中国，我觉得一个城市的发展方向很大程度上还是要看tg政府的态度。态度好了，渔村也能变成现在的深圳，态度不好，东北这么多老牌工业城市也得完蛋。
- Demitry我觉得深加工木皮不需要政府什么事情，只是嫌麻烦不愿意干罢了。
在东北做生意，最常听的一句话就是，这么麻烦，给多钱都不干。
放湖州，就说，什么标准你放下来，这是价格，能够接受就干。 - 什么东东现在在上海，2个人见面开口先说国语。结果说了近一天发觉对方都是魔都本地人，才改说上海话的。比你举的例子要多得多得多得多。
- physalis这说明什么？说明在饭局上俩上海人开口就不会说上海话而是说国语了吗？这可以推翻我的话了吗？
我觉得你举的例子不过证明上海人说普通话说的不错罢了
我想说的是外地人之所以反感上海话，很多时候是由于两个上海人会当着都认识的第三个外地人的面狂说上海话。 - qxchlz偷换概念了，没意思。地域贴（上海）的内容，我已经回得审美疲劳了，该怎么相处就怎么相处吧，不说了，大家看实际行动吧
- 什么东东说明你以偏概全呗。
我想说的是外地人之所以反感上海话，很多时候是由于两个上海人会当着都认识的第三个外地人的面狂说上海话。
你确定？还是说仅仅是你以为？至少在我所认识的朋友中，只要有外地的朋友在场一律都是说国语。实在是不喜欢说国语的朋友也会在说之前问一下外地的朋友‘我说上海话可以么’，确定对方都听得懂后才说的。说方言只是从小到大的习惯，为什么在你们眼中就非得和优越感挂钩呢。
[本帖最后由 什么东东 于 2011-10-31 16:03 编辑] - Demitry这种事情什么地方都有的。
什么地方都遇见过，只是有些地方认为自己说的是普通话罢了，外地人一样听不懂。 - 幻像骑士错不在什么地方，错只在你说上海话
人家说方言那叫老乡见老乡，你们说那叫刷优越感
[本帖最后由 幻像骑士 于 2011-10-31 16:29 编辑] - physalis我这样跟你说吧，这种事情，只要出现个一两次，就足以让人记住。我认为当着外地朋友的面说普通话是基本礼仪，对失礼的事就会印象深刻，对注意到这个问题的朋友在我看来也不用额外提出表扬吧？在我们这儿谁不是这样的。就像你不会天天看到别人随地小便，但是只要看到一次，你的反感也许就会维持很长一段时间。
我也并没有说所有的上海人都干这事儿，但反正我碰着了，我记住了。而且我将心比心，认为如果仅仅是你们私下交谈用上海话，不会有外地人闲的没事指责你们，会指责应该是有很多人碰到了和我一样的情况（我承认这个是我臆测）
但我没事干“以为”两个上海人当着第三个外地人的面狂说上海话干嘛？我不是碰着了我写这么多干嘛？
这什么鬼优越感啊。发个帖子还要问“你确定”“你以为”？
[本帖最后由 physalis 于 2011-10-31 16:35 编辑] - maystrange上次同事吃饭，桌上2个安徽人狂说安徽方言，我也楞没听懂，这算什么？
我这还是在上海，我说个上海话怎么了？ 又不是说给你听的，想让你听我自然会切换到普通话。 - 4evert你这是不尊重我啊，你怎么可以当着我的面说家乡话啊
- physalis你看，来了吧。“又不是说给你听的”
你是想说安徽人也不行呢，还是想说你很大度，还是想说这样就是正常的，三个人的饭局，两个人说第三个听不懂的方言，而且让对方产生了“受冷落”的感觉，也就是一餐饭下来大部分时间都说着第三人听不懂的话，你觉得这样是对的？ - maystrange你心理真脆弱，真的。。。
- maystrange吃个饭，本来就是很放松的事情，况且有2个上海人，下意识说说上海话也是很正常的，毕竟用自己最习惯的交流语言交流。不要太频繁也没什么
或者真如你所言，你那两个朋友一直在说上海话，而你又比较在意这个，那很简单，你要么提醒他们下，毕竟你也没跟他们沟通过，或者你下次就别单独跟他们吃饭了。