对于显而易见的事实,某些人却视而不见!

  • w
    werbinich
    相比日式rpg,国产rpg至少有一点是毫无逊色甚至是大大超越的——>剧本

    剧本的几个要素,首先是故事,然后是人物,最后是演绎。

    首先为了表明自己的态度,我就拿DQ系列的最新作,dq8来开刀吧。

    我对dq8的评价就是:勉强及格的游戏剧本。
    换言之,如果把这个剧本改编成小说、动画、电影等任何“玩家不互动”的媒体,那这剧本就是标准的白开水垃圾脚本。

    主线老套:
    拥有极大威力的法杖,控制了拥有者的心智。我原本以为,除了act游戏,已经不会有编剧还使用这么老掉牙的设定,并且还把这当作主线最关键剧情点了。
    所以当初玩dq8时还在想是不是有什么其他隐秘在,结果玩通后只能做一个囧的表情......
    情节平淡:
    简单的描述dq8的剧情就是,拥有法杖的坏人干了坏事,主角去追,追到以后法杖换了个傀儡继续使坏,主角继续追。

    而游戏的大部分时间,主角在干的事情都是:前往下一个城镇,追踪法杖拥有者~
    我在想要把dq8改编成小说的话,实在难度太大。不是字数的问题,而是主线如此简单明了缺乏变化,再怎么生花妙笔,读者也看不下去啊~

    平淡是真?是真么?:
    传说系列也好,dq系列也罢。如果有人好像我一样,对其剧情表示不屑,那反对者最常用的说辞无外乎:
    1、简单、脱俗才是dq的美,也是dq不同于其他rpg的地方。楼主你自己体会不了而已。
    2、楼主还是玩仙剑去吧,dq不适合你。

    对此,我想说的是,我个人评价的仅仅是剧本。

    确实,玩dq玩传说系列,心理很放松,看到有些逗笑的情节还能偶尔会心一笑。但这些是剧本的功劳么?
    不,那是游戏本身的功劳,是游戏让你觉得放松、觉得休闲、觉得舒服,而不是剧本不是故事。

    单独说剧本的话,说dq8合格都是抬举它了。你要想在除游戏以外的其他媒体,找到如此简单的故事来,也是很有难度的。唔,床前儿童读物还是有希望的。 当然,这里列举dq8确实有些不公平,因为dq5、7的剧情相对dq8来说,都要好得多。尤其是dq5,单论剧本的话,它当之无愧是dq系列最曲折的故事。
    但是,就算是dq5,也只能说是合格吧。

    下面我挑几个有名点的日式rpg,稍作评点。
    必须再次强调指出的是,本文只讨论剧本。我可能把一个游戏批的狗血淋头,但如果你要我为这个游戏打分,我会毫不犹豫的给出8分、9分。比如星海3dc,vp2。



    http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=901077&fpage=1

    [本帖最后由 werbinich 于 2008-5-29 15:37 编辑]
  • x
    xisailuo
    把剧情看作rpg的灵魂本来就是国内不少rpg粉丝的误区
  • 北京阔少
    DQ8剧情确实大缩水,远远不如6、7,但我没觉得国产RPG剧情有几个比它好的。小白总是认为剧情越复杂越曲折就越高明,这种想法肤浅至极
  • M
    Marchrius
    当年有位认识的游戏性青可是不止一次地在我面前批判RPG剧情至上论的。:sleep:
  • 秀策
    我倒是觉得国产rpg比较优秀的是音乐...
  • 洋葱武士
    看剧情,去找小说电影,还玩p游戏
  • 归蝶
    拿dq8来开刀,真没说服力........


    不过么
    系统比剧情重要 +1

    [本帖最后由 归蝶 于 2008-5-29 15:51 编辑]
  • K
    KyoSquall
    -_- 人物美不美型最重要
  • a
    alann
    RPG的剧情方面,情节是否曲折内涵都是第二位的,第一位是看能不能吸引玩家代入故事里面,前者是小说的强项,后者是游戏比小说强的地方——代入感。
  • 北京阔少
    深然之。剧情再老套平淡也无妨,只看能不能引人入胜,这就不是剧本本身能做到的,而是演出、设定各个方面配合的结果
  • a
    a810388
    论剧情,所有游戏遇到《异域镇魂曲》就:awkward: 了
  • g
    gaoxt1983
    planescape:torment最高!!!!!!!!!!!!!没有之一!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>:o
  • 寂静岭
    忽然有种,豁然开朗,醍醐灌顶,茅塞顿开,的感觉
  • 萨拉丁
    传说剧情烂?先去玩了仙乐深渊再说吧。
  • p
    persona
    请lz点评我的id的1代2代。
  • p
    pacman
    操,牛伯伯你太令我失望了,人家白话了那么大段,你才回两句话。
    一点没有DQ饭前辈的风范,当年的ROTO死到哪去了?
  • 追忆星霜
    厄,请找出一款能和《异度装甲》比剧本的国产RPG
  • 妄想騎士
    小松鼠笑谈DQ8
  • 川岛海荷
    板凳!!!!
  • 无名之死者
    异域镇魂曲 如果不是后几处理的太简单相对有些脱力,就完美了(游戏后期明显完度不高)

    即便如此,也足以在剧情上战翻其他所有RPG了
  • J
    Jealousy
    所以日式RPG我只喜欢ATLUS的女神系列……
  • f
    fenrir
    烂不烂不好说,只不过这两作的吸引我之处确实与剧情无关啊...
  • 青いメガネ
    DQ之类的日式游戏剧本再烂和国产的剧本烂与否有直接联系么?

    卡西莫多长得丑所以楼主你就帅了?

    你那个链接太慢打不开,要发文就直接发

    看15楼的回复,貌似你说传说剧情很烂?不知道你说的是哪部。不过15楼的会回那样的话估计你是把传说全喷了。。。送你三字真言:草拟马
  • 自由质子
    这就是从来不玩RPG的原因 jb的剧情 谁鸟啊-_-
    系统最高+!
  • 劳动改造归来
    国产RPG从一开始就走进了一个误区,那就是剧情至上,到最近就是3D最高,恶性循环
  • 沧浪
    国产RPG乃我天朝游戏之瑰宝,岂是小日本胡编乱造的低智情节可比拟的
  • z
    zero3rd
    估计LZ也就是个日文不懂,英文不精,照着攻略打游戏的主。
  • h
    hersi
    DQ8的剧本哪里差了?
  • S
    S.I.R
    现在日式剧本的确差了。

    几年前的DQ6/7绝对是震憾力绝伦。
  • s
    stn
    国产是从一个盲区走到另一个盲区:(
  • 海腹川背
    对话看了么 比如被认作剧情最烂的FF12 仔细读每个NPC的对话的话 剧情就不烂了:beard:
  • f
    fufui
    8就最后抢婚高潮了下,整个故事确实很普通.
    不过3D世界太绚丽了
  • 花园
    一提起DQ8,我就想起了现在的DQ9!
    任地狱灭绝人类啊!
  • k
    karma
    FF12NPC对话照样很烂:awkward:

    不过FF10也可以随便喷,时代果然变了啊。
  • e
    eva01eva01
    RPG游戏就是不能谈剧本
    谈剧本都是渣:glasses1:
    看小说都比这个来劲-_-
  • l
    lower
    没有好的剧情,代入感肯定也会大大的打折扣。有了好剧情,就算系统稍微差一些也不是不能接受,比如天河传说,况且还有剧情不错系统糟糕的守护者之剑系列:cruel:
  • t
    tttsttt
    这个“所有” 似乎不妥吧
  • T
    TerryLiu
    当初圣女之歌吹的漫天响,要搞个跨度达6-8个游戏长的剧本,老实说虽然不看好但还挺期待的,那知后来就缩了,这游戏的氛围还蛮大气的。

    》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》

    论人文么,是国产RPG最不幸的地方。

    日本直到西化之前,几乎是中国的文化的一个分支。日本国学中,汉学地位之重,直到现在都是如此。而到了江户时代,中国的白话小说,又成了日本娱乐文学的模仿对象。

    然后是西化,这个时候开始日中的颠覆,日本承担起来中西文化磨合的重担,承担起了现代汉字词汇的创造的重任。目前的现代汉语,日制词汇非常之多。不过,幸好现代中文的语法结构,还是来自于民间的白话。

    那么看看我们的国产RPG吧。题材是好的,中国的这么多年的文化遗产,故事千千万万,游戏中用到的基本上只是冰山一角。但是接下来问题就来了,游戏的角色的形象,思想,所有的一切,基本上都和传统的中国思想没什么关系。不懂的可以去看看金庸的作品。但是作为现代人的思想的艺术表现,又那么不彻底。各种西化了的逻辑和思想的艺术表现,首先跟日食的不能比,丝毫不严密,基本上只是日常生活的纯感性,这也罢了。但是语言上,几千年来的中文的各种优美表现,基本上也不能被体现。比如说仙剑4吧,只是在日常生活的那些现代口头中文上,稍微加两个之乎者也,就搬上来了。这两种文体差异也太极端了,不知道怎么就被合到一句话里面的,难道就没人觉得会这样说话的人,脑子没毛病么。你也许可以称它为特殊的表现形式,国产古装文体之类的。而所谓的诗文,也就是几句打油。连人物的名字,都只是挑几个所谓有飘逸感的字的拼凑,结果既无韵律又无深味。如果这些是他想要叨叨的效果,形成自己的艺术表现风格的话,那么这种风格我不适应。

    剧本么,当然不只是这些成品中的文字部分。而游戏也不是剧本。想要通过中国味的题材甚至只是要素,表现浪漫主义思想的,和现在的电视剧的水平差不多的东西,不是说他这么做有什么不对,这个世界没什么对不对的,只是对于略为深入的欣赏分析来说,有些没味道。


    [ 此贴被raiya在2008-05-29 23:43重新编辑 ]


    这位大哥的话说到我心上了。

    [本帖最后由 TerryLiu 于 2008-5-30 05:52 编辑]
  • クロネコ
    这贴里只有这引用有意思。。。。。。

    大多数剩下的都是文化的悲哀
  • 小猴
    如果是DQ和DQ比的话 6和7应该属于是\"异类作品\" 我并没有贬低的意思
    这两作基本上都是在尝试一种新的创意 而8的故事属于传统DQ 我觉得用6和7来对比8不太好
    8之所以让很多人对剧情不满 主要是DQ8担负了DQ整体改变的很多新要素
    所以在剧情的设计上采取了很保守的风格 而6和7在剧情上都做了各自的创意
    而系统和8比较的话就相对保守 游戏也要不断的进步和发展 如果一下突然放弃所有传统要素的话
    会失去很多fans的 其实我到是觉得传统剧情也没什么不好的 8的剧情属于中规中矩
    而且 没有什么多余的描写 还是最传统的简洁的风格
  • 孙X
    前天还和一个说‘我在写漫画剧本,剧本不好我不想画成漫画’的朋友说呢
    日本漫画剧情99%都是渣
    圣斗士 龙猪 ,剧情硬要推敲全无内涵
    但是画出来就是好看
    因为漫画讲的是分镜艺术,讲的是魄力和人物张力,剧情反而是次要的

    RPG也是同理
    满嘴巴剧情剧情是没用的
    剧情再好,你发挥不出来,就是个P
    还不如不要去太考虑剧情
  • 光之骑兵
    其实无冬之夜资料片的剧情都很不错,比如背叛者的面具、幽城魔影。
  • ホ-リ-小狮
    现在的日式rpg还有什么剧情可谈呢,就两种套路:

    一,从头到尾都在旅行,游戏刚开始先讲述一个目的地,然后整个游戏就是在向那个地点行进,到达地点以后,差不多就可以通关了,或者到达地点后,再给你一个新的目的地,然后展开一场新的长途跋涉

    二,为了收集一套东西,游戏开头会告诉你发生了什么事,然后告诉你为了解决这件事,你需要去全世界各个地方找齐几样东西或者几种力量,然后整个游戏就是在逐一探访这些地方,全部收齐之后,就打败BOSS解决掉事情


    仔细想想90%的日式rpg都脱离不了这个套路,当然有一些是例外的,比如FF8、幻水2:vampire: :vampire: :vampire:

    [本帖最后由 ホ-リ-小狮 于 2008-5-30 13:51 编辑]
  • w
    werbinich
    很多人问我日语水平怎么样,我倒是很想反问一句,你们中文水平怎么样。

    我强调了很多次,仅仅是对“日式rpg的剧本”感到失望,如果你会产生:“楼主是在骂日式rpg为垃圾”的错觉,那我只能说:

    把剧本当作rpg一切的人,不是我,是你自己而已。


    最后,我发此贴的目的,只是想告诉很多“不屑于玩国产游戏的人”,诚然在“游戏系统、细节、制作精度”上,国产rpg和日式rpg差距甚大,但是至少在rpg的灵魂——剧本这块上,国产rpg一点也不比日式差。

    其实用屁股都能想到,从古到今,无论哪个时期,中国的人文什么时候是日本能望其项背的?
    做游戏技术不够,承认。
    做游戏人才不足,承认。

    但若扯淡到说,连编故事的人,都不如日本多,不如日本好,那我只能抱歉的说,你脑子白长了。
    就算中国人文贫瘠到,十万个人里才能出一个会说故事的,也能用自编故事集把日本那点可怜的小编剧群给淹了~
    以上说话偏激了点,刺了点~

    但我看待游戏是客观的。

    真正感动、吸引我的游戏,不管日式美式中式,我一定会称赞。
    就好像影之心2、mgs系列、旺达与巨像、ico、大神、hack\\\\gu、北欧女神系列等都是日式游戏,无论任何场合,我都百分百认可他们是剧本一流的游戏。
    我希望很多人也能“客观”点看待国产rpg,莫要一叶蔽目,不见泰山。

    >:o
  • y
    yangxu
    FF12是网游 :vampire:
  • 金属史莱姆
    首先,要说的是:dq8是dq之耻~

    3代之后剧本最低~

    然后要说的是:游戏剧本和小说电影剧本完全不同,游戏剧本并不仅仅要讲故事~特别是rpg!

    故事性上最强的xg,却恰恰是最不适合做游戏剧本的~~

    接下来要说的是:论对游戏剧本的把握,日本没有出堀井雄二右者~

    最后要说的是:楼主转帖的楼主是sb~
  • m
    milkcan
    写这篇文章的人一看就知道没打通dq8,dq8通关后的隐藏剧情很感人的