日式SLG,比欧美差就差在没有随机人

  • E
    Exm842
    slg救星轨迹系列
  • L
    Leliel
    三国9有武将提拔系统
  • L
    Leliel
    三国玩的是英雄人物,满地随机人看起来也很奇怪
    而且历史只有短短几十年,也不需要和CK文明来比
  • l
    lyt7777
    我就知道LZ不玩苍狼与白鹿。
  • z
    zplbc
    战国兰斯不是历史游戏吧
  • 卡奥斯·克斯拉
    元朝秘史系列
  • 阿斯特雷
    文明,几乎就没有人啊...
    我一直觉得西方slg和日式的区别是,西方的几乎没有“人”
    ck例外,但ck到底算不算slg我觉得也需要讨论下
  • y
    yuuu
    19岁的韩国少年又要制霸美式RPG顶点,领悟美式RPG的真谛了?

  • n
    normalli
    研究报表那是eu4,玩ck的时候最关心的无非两件事,封臣要不要反,帽子是不是绿的,当你手贱charinfo了一下发现天才继承人是老王的才知道这游戏到底有没有人情味
    —— fromS1 Nyan(NOKIA Lumia 920T)来自: WindowsPhone客户端
  • 以色列国防军
    游戏宏观上就不同啊。 时间跨度就不提了。

    上面有人说苍狼与白鹿,是啊,这个游戏宏观上就有的一拼了!
  • Y
    YMS16M
    CK2这种都快成配种实验室的游戏你给说我没人情味?
    扯淡也不带你这么玩的。这游戏完全可以做为中世纪领主的模拟人生来玩。
  • a
    a8610853
    楼主说的很对,零轨不愧为日本第一SLG,打个小怪和别的SLG打场战役差不多。
  • I
    Iambot
    轨迹侠这么拼是为了什么?
  • l
    lovehinalove
    其实不用轨迹侠这么拼东轨发售时游戏区还是会被法老控帖洗版的
  • 涉谷员子
    看来楼主没玩过TO
  • Y
    YMS16M
    按你这说法所有模拟人生玩家都可以去自挂东南枝了。
    真的。
    反正都是脑补的毫无个性的属性堆砌而已。
    或者我猜你从来都是要看剧本过日子不知道沙盒游戏的乐趣是啥对吧?
  • L
    Leliel
    CK2也有不少人物互动的事件
    三国里这“人情味”与其说是游戏带来的,不如说是游戏立足的根基:各种三国文艺作品带来的
  • h
    hehehk
    那還把人情味看得太簡單,所有遊戲固然都是由數據製作出來沒錯--

    但人情味這個人情味道,本身並不單單只是數據的演繹,也不只是幾百個人物的歷史背景,更不只是遊戲中會發生的劇情。

    比如KT三國志系列裡的人物性格,野心,相性,交友關係,個人的身份出身,親子關係,夫妻關係,結義關係,好友關係,仇敵關係,加上人物的能力、成長、老化、技能等等,都能令角色的個性化大大提高,增加遊戲本身的人文親切感,這點則是歐美SLG比較少重視的元素。

    日系SLG比較重視角色,歐米更重視模擬和系統,也是不無道理的。

    而正因為這個角色與角色關係的重要性,隨機人就很難作為日系SLG的主體--主要還是有故事有背景有關係有特點的角色來演繹這個歷史時代--蒼狼與白鹿最令人遺憾的地方,正正就是歷史人物太少,隨機人太多了。

    這帖只把隨機NPC拿來說事,就未免把歷史模擬SLG看得太過膚淺了些。
  • i
    itzpapalotl
    @普片
    谢普片

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • b
    beefandman
    人物性格,野心,相性,交友關係,個人的身份出身,親子關係,夫妻關係,結義關係,好友關係,仇敵關係,加上人物的能力、成長、老化、技能等等

    这些的话除了结义关系CK2都有而且感觉比光荣系SLG做的更好些
    (何况CK2除了夫妻关系还有情人关系,祆教徒等还能近亲,赢了
  • 天衣いちご
    苍狼与白鹿啊…什么时候把这系列复活下啊…

    ----发送自Sony C6603,Android 5.1.1
  • h
    hehehk
    角色之間的關係是其中重要的一項,NPC的個人能力和技能,各人的歷史背景,他們的出身經歷,人物的長成老化,人物之間的劇情互動和關係演變,再配合歷史時代的大背景,從而編織出來的歷史模擬特性--目前其實也沒什麼歷史SLG是能夠真正做到完美的。
  • b
    beefandman
    所以你可以试试看ck2……
  • h
    hehehk
    另外我想提三國志裡的相性設定是個挺有意思的系統,系列當中把所有的人物角**編組成0~150的屬性

    舉例比如以下
    0董卓
    25曹操
    75劉備
    125孫權

    相性差75就是仇敵,算是最惡劣的基本關係。

    而武將相性跟君主的相性越好,就越容易被登用,忠誠度也更高,被俘虜也不容易投降,這使人材的流動也會盡量偏向史實,劉備能更容易登用自己歷史中小伙伴這樣。

    再加上隱藏的武將義理值,令遊戲裡武將登用或流動更貼近歷史感--當然這個相性值其實也可以設為假想,用以照顧喜歡打亂歷史陣容玩家的口味。
  • L
    Leliel
    相性设定本来的确是个可以加强代入感的设定

    可惜最近的三国和信野都成了单纯的武将收集游戏,管你历史上有什么深仇大恨,只要打下一个势力
    下边的武将就照单全收,代入感荡然无存
  • a
    alann
    光荣的历史游戏就是武将偶像化,这个见仁见智吧
  • h
    hehehk
    這點以前也是經常有人噴的,比如不能收仇敵,君主被攻滅破城必定自殺之類。

    變成武將收集向,相對來說倒是比較容易滿足大部份玩家。

    其實俺覺得曾經有幾代的流浪軍勢力不錯的,即使被攻滅某勢力,如果君主逃跑成功仍能組織流浪軍團另起爐灶。
  • 奎爷他爹
    三国志本质上是口袋妖怪式的收集游戏啊,如果随机大众脸能力高于历史名人,玩家肯定要掰盘了(信野14角色能力增长太快就饱受非议了)。

    所以说光荣的“历史”模拟游戏这么多代下来也就这样了,主要玩点限制延展性。

    像CK2这样发售3年多,七八个DLC让游戏脱胎换骨,还是要归功于最初的游戏系统骨架搭得漂亮,便于后期扩展塞新内容。
  • 奎爷他爹
    还有是不是日本厂商不太鼓励玩家自制MOD?很少见到。

    欧美的策略游戏MOD都是大头啊,个别质量高到直接被官方招安了。
  • j
    johan·liebert
    CK2的人物很单薄,玩家看到的是“谦虚”“天才”“残暴”这种标签,剩下的全靠脑补。擅长脑补的人会觉得这游戏很有趣,不擅长的会觉得很无聊
  • 山河破碎
    跨度差不多两千年的游戏,你们跟我说人物不可以单薄?
  • L
    Leliel
    没那么长,7百年不到
  • n
    normalli
    你是拜皇,你在战争中抓住了哈里发,你会怎么做
    1:立刻议和,确保胜利果实
    2:阉了他,然后继续战个痛
    —— fromS1 Nyan(NOKIA Lumia 920T)来自: WindowsPhone客户端
  • 喵咪咪格勒
    可综合你说的来看
    三国志所谓的人情味还是源于历史人物自身的经历
    比如打胜仗 赵云死了 绝大部分人都会选择读档重来 可傅士仁死了谁在乎?
    收集武将也多是收集历史上的名将 五虎将 五子良将之类的
    反过来 这些名将们 本身属性也好 那么玩家对其的重视的部分原因也是属性 数据带来的
  • h
    hehehk
    這很正常啊, 玩家本身的印象和觀感必然是基本, 然後是人物頭像之類, 帥哥美女總是更受歡迎的, 能力強的神將被受重用, 這也沒什麼奇怪

    有了既定的角色背景當然會容易理解和代入些, 即使是數據組成, 即使是扮演新武將, 這背後的能力和出身設定也是越詳細和越多元化, 就更能產生角色的個性和獨特人物風情。
  • 喵咪咪格勒
    那ck完全没差 三国志有的无论属性还是人物关系 ck都有 还更丰富
    只不过是因为国内玩家对欧洲及近东史不够熟悉 或者即使熟悉因为文化亲缘性的关系代入感不强
    实际上 ck里有个人物国内十分熟悉 贞德
    也因此有很多如何把贞德留下来 结婚生子的战报
    所以 如果对欧洲近东的大家族历史比较熟悉 再加上ck本身极为丰富的模拟框架带来的有趣的随机性
    再加上未来的中国dlc带来的历史亲缘性
    我看这人情味要比三国志的强多了
  • 正统RPG
    欧美并没有多少喜欢日式slg的,东亚玩欧美slg的却很多


    苍狼与白鹿是对文明最拙劣的模仿,武士最强兵种更是挑战智商
  • L
    Leliel
    你是只玩过最后那作吧

    原来的作品哪里像文明了
  • L
    Leliel
    你是只玩过最后那作吧

    原来的作品哪里像文明了
  • 正统RPG
    三国1 成吉思汗1 信长1

    系统上有个毛区别


    就是地图不一样


    成吉思汗1中国(宋)是26号你知道不?


    前面不知道哪位小朋友说一看楼主不知道苍狼与白鹿,这句话隐藏的含义就是与三国志分家后的作品

    一看就是3代以后玩的

    这系列国内一直叫成吉思汗

    95年以后才**用苍狼与白鹿

    也就是对文明开始模仿后,才和三国志有本质不同


    后面的小朋友又跳出来说原来的作品和文明有什么相似



    小朋友们真难伺候,回帖不看帖
  • L
    Leliel
    老朋友你好,老朋友你应该好好的百度一下,或者不要装疯卖傻

    这个系列的主标题就是苍狼与白鹿
    成吉思汗是第二作的副标题
  • 正统RPG
    光荣确实一直叫苍狼与白鹿


    国内一直叫是成吉思汗系列


    也就是3**始,有的杂志才和国际接轨

    苍狼与白鹿
  • L
    Leliel
    老朋友,记忆里面的事物不一定就是正确的,倚老卖老不是个好习惯

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E ... A%E3%83%BC%E3%82%BA