虽然我自己本身也希望地狱的机器是"a PS4/X1 that plays Nintendo games",但地狱不这样做的理由是显而易见的. 要组一台PS4技术上不难(扯什么技术的就一边凉快去好了,都是现成的玩意),但问题是它有市场吗?

现在PS4/X1本身重合度就高达九成,两台机卖几千万这市场就已经占据得差不多了.事实上每个时代这类玩家的数量都差不多(每一代特别成功的主机,都肯定要吸纳一些非玩家.都肯定会受益于一定程度的羊群效应.自己看看国外PS2有多少人买来没玩过几个游戏,单当DVD机了的.Wii就更不用说了),任地狱现在才挤进去,也不会捞到多少好处的了. 没第三方的原因压根就不是机能不够,而是因为没市场.没市场的原因可以是主机卖太差(比如WiiU),或者受众类型不合(Wii).WiiU机能是不高,但照样有大把PS34XB3601跨代作没WiiU版,难道PS3XB360机能够而WiiU都不够?这完全就是第三方didn't bother而已.索软PC三家就已经覆盖了我99%的受众,那我为毛要花那个精神来出个任天堂家用机上的版本?(掌机倒是不同,因为受众不怎么重合,所以有时还有点出的意义)

好了,既然地狱**Nintendo PS4也没有多少新玩家给它占据了,那它可以"抢"PS4/X1的旧玩家吗?难.新时代的联网游戏方式赋予了现有平台很高的用户粘着度.这个粘着度,强到不是一点游戏阵容的优势就能反转的.你看外国游戏网站的谈话节目就能深刻感受度,即使是那个程度的hard core游戏人,选择游戏机依然深受"I choose whichever platform most of my friends are on"的思维的影响.诚然,现世代几乎是个游戏都跨全平台,除了精神股东,对普通消费者来说各主流平台的游戏阵容和游戏运行质量都没有很决定性的差别(反正大家都是95%全平台+5%独占),但如果我的机友都在PSN,那我自然也就会选PS4作为主平台.这和PS4游戏多不多,运行的画面分辨率和帧数都没半毛钱关系. Nintendo PS4怎么都不可能从零开始和这个力量硬肛获胜.

真要在同质化的红海竞争,并扭转现在这个劣势,地狱只有一条路:放下身段,承认自己的核心价值是the best secondary console.采取这样的marketing message:"如果你有了PS4/X1/gaming PC三者之一,那我们是你第二台机的最佳选择,因为我们有最多最好的你第一平台玩不到的游戏".当地狱机作为副选平台有了一定规模,比如说三分之一的PS4玩家买了地狱机做副机,三分之一的X1玩家也买了地狱机当副机,三分之一的PC玩家同理,那加起来也和PS4/X1/Gaming PC各自的玩家数差不多了.有了这样的基数,那以此为基础下一**始叫板也不是没有可能.而从零开始绝对是没可能.

如果无意在红海竞争,那从零开始也未尝不可.在蓝海搞异质化,关键就看idea和execution好不好.没啥必胜或者必败的法则.

作为一个普通传统游戏玩家,我自然自私地希望地狱作为一个游戏厂商,中规中矩地在红海同质化竞争;但从客观来说,也不是不能理解地狱的异质化选择.策略是对是错,只能用未来的市场反应来衡量.

讲真，pc以前真的有过体感游戏，百度下camgoo。虽然也是拷贝eyetoy的创意

拥有同等级性能的前提有打创意牌，也许在成本是上是不能两全的吧。

单从厂商角度说

1，高性能主机领域需要大量资本投入
-越来越高的主机开发费
-发售初期主机亏本销售（这个大概是从PS2时**始，没查资料欢迎指正）

2，任天堂自诩没有索尼和微软的资本实力
-任天堂的总资产相当于索尼的1/10（1.3兆日元 vs 13兆日元）
-单项目投资额太大，一次失败可能断送公司前程

3，于是任天堂选择蓝海战略
-主打高性能主机没有的概念/功能，可以开拓新的用户群
-因为定位不同，低配置低成本也能定个中高的价格，发售初期主机就能赚钱

比资产？索尼总资产里一大半是负债惹另外sce一直都处于资不抵债

ngc当年性能比 ps2高，而且现在不也没破解吗。最后不还是被 ps 打爆了，人家早琢磨明白了。这么搞等于自杀。

ngc早破的裤裆都没了

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0

NS难道是很有创意的主机？
如果你把可以拿下来玩当创意的话，好吧那确实不能两全。PS4级别的功耗是没法做成这样子的。

但是人家体量大可以搏，失败了就甩掉几个非核心业务还能再战

你觉得3DS上适合随身带着玩的游戏出了几个？
我感觉3DS上现在一堆画面缩水的家用机玩法的游戏，都不用出NS，已经基本丧失掌机特色了。

真失败SCE也就是非核心业务了，原来PS是几乎纯索尼元器件打造的，算是一个串联多个部门的轴心业务。现在嘛，SCE部门和其他部门交集已经少多了，少到影音部门恭喜微软用BD4K了。

出ps4玩任系游戏？你是想看马里奥的皮肤毛孔还是口袋女主角的naizi

掌机能玩缩水版家用机玩法游戏，手机游戏一方面流行的大多都不是家用机玩法的，一方面就算有也因为操作等原因无法好好玩，这就是掌机的特色。只要还有人接受这种游戏方式并且养得起这个市场，就会有人继续出这种产品。就现在最不鸟掌机的欧美PC玩家群体不也因为其中少部分人的需求而诞生出了SmachZ这种玩意儿。

至于游戏类型适不适合随身玩这个问题根本不是最重要的，且不说很多人玩掌机的理由是能方便公司休息玩，躺床玩等等，我个人就很乐意在掌机上能玩到缩水家用机游戏而根本不想碰那些适合随身携带的小游戏。相比之下现在主流手游那一有体力就想清掉一有活动就想打的以及无与伦比的肝度才是更不适合随身玩

其实马里奥的游戏机制可以做到非常非常吃配置
马里奥的机制包括地图元素的互动和互动规则的改变，而且元素和元素是可以彼此互动的，实际上我觉得马里奥才是真正的沙盘游戏。
而且这个吃得是逻辑运算，扎扎实实的CPU负载，这样看来CPU相对更强的NS能实现的马里奥的上限应该比PS4还高。

所以你需要的不是移动游戏平台，而是便于携带的固定游戏平台，是一台NS而非一台下一代掌机。

你的问题在于你根本就没理解掌机是什么东西。你说的交换啊，收集啊，对战啊，其实是硬件已经发展了很多年之后，在软件开发过程中慢慢总结下来的概念。所谓的掌机，其实应该叫便携机，本来就是给你随身玩移植游戏用的。

你所说的一堆家用机移植本来就是这个硬件诞生之初的目标，最开始GB就是为了给你随手能玩到FC的游戏而开发的，而不是想出一个pm然后再去想怎么去适配一个硬件平台。

所谓的专为掌机而存在的游戏从开始就没有，是后来已移植家用机平台游戏为原型，慢慢发展出来的，甚至PM这个游戏到现在依然不能甩开RPG的单机元素单纯玩收集对战。尤其现网络沟通手段发达了，市场对于这类依赖社交群的新ip 的容忍度越来越低。这种游戏只会越来越少。

你看到的掌机充斥大量家用机游戏的现象就是掌机的本质，它本来就是给你玩劣质家用机移植游戏的。是再正常不过的现象，如果连这都要否定的话，我只能怀疑你其实是不是就没玩过掌机。

掌机（携帯ゲーム機\handheld game console）不就是便于携带的游戏机，移动游戏平台和便于携带的固定游戏平台是什么鬼

为什么LZ这么盼着任地狱去死？能捞到多少好处？请务必带上我

为什么按摩店不出一款outel差不多性能的cpu

你还不懂掌机独特的体验乐趣或者说掌机不对你胃口

我有gb gbc gba nds n3ds psp psv ps1 ps2 ps3 xb360 wii 还有pc主机 也试过各大手机模拟器

最后发现除了一票掌机完完整整打完了好多游戏 其他都在吃灰……所以我不打算买ps4和xb1……

至少就日本市场而言L5和卡表还有点发言权

然而这就是GB当时的成功之处，任天堂没有局限于把掌机变成缩水家用机，充分得发挥了其作为移动平台的优势并且获得了成功。
而在这部分优势方面，现在的手机要比掌机强大得多。
直接结果就是3DS市场大幅缩水，硬件销量游戏销量都大幅缩水，要知道在3DS发售的年代手机游戏的优势还没有那么大呢，现在手机的优势必然能把下一代掌机挤得更惨。

于是，NS可以选择的只有最初的那些GB手下败将的功能，一台可以携带的家用机。
这也是为什么NS的性能要加强到不惜带风扇，因为它需要蹭到那些家用机游戏，能够同步玩上最新家用机游戏的NS才能称得上称职。

你是不是从来不玩手游？
手游玩家根本不需要你的设备如何nb，做出画面多么nb的游戏好不好……
更是别想当然的认为我带个手机够了不需要带掌机，手机游戏就够了的回家也只会玩手机好不好。
说实在的，肝着手游还玩家用机的可能性比玩掌机的可能性更低。

玩过啊，在不花钱回精力和消冷却又不参加活动的情况下，每天大概固定支出2个多小时。
开荒就更累了，因为升级回精力而初期升级又快，基本上前5个小时需要持续肝。
所以我都主动不玩这些了，主要玩手机上的益智类游戏，塔防啊三消啊，有内购我也找破解版。

你的错误就是把软件的成功归结为硬件设计的结果而吧原因单纯化，这样得出的结论无疑是经不起推敲的。

首先NS尽管发布了，但是3DS并没有宣布退市，GB更是卖了11年，有兴趣你可以仔细看看GB的销量曲线是怎么走的。而日区的PSV的跨PS4游戏一直在出，3DS最近从塞尔达无双，大金刚再到马上要出的马里奥制造更是玩移植玩的不亦乐乎。所以说掌机不行了言论先放一下行不行。

再说你说的手游，拜托，任何时代都有比玩游戏更好的娱乐方式行不行，这两年手游火了过两年还指不定什么火呢。但是这跟游戏机市场有半毛钱关系？手机流行还干死了MP3呢，但是索尼的随身听还不是新品出个没完没了。

其次，既然你说到GB的手下败将了，我很好奇你是真不懂还是假装不懂，麻烦你去查查 ，GG,NGPC,WSC都是什么路数再来说NS是不是走这几台掌机的老路行不行，都有点侮辱智商的感觉了。

比总资产尿了.都是上市公司,自己找两家的financial statement来看看吧.英语日语都有,懂哪个看那个. asset,equity和liability要一起看,哪能什么一概而论"资产"的. 硬要一概而论只拿一个数字,那拿市值都好过什么"资产".(当然,市值两者就一量级,完全支撑不了你的结论就是)

说经营范围有阔有窄,单一产业企业和巨无霸企业(曾经)不同,一个是唯一生计,一个只是"游戏部门"这没错.但扯钱就贻笑大方了,完全是南辕北辙. 不过南辕北辙也比那个拿完全风马牛不相及的AMD和Intel来类比的智障好点就是.

3年前说掌机不行了可以放一放，现在我认为差不多了，为了保证高清家用机游戏的UI能正常显示（更别说未来家用机游戏的标准分辨率是4K），NS这种可携带家用机的屏幕不会太小的。
你说MP3还在出是的，但是普及型的MP3还有多少，基本上是小众高端型号了，掌机混这个领域也许硬件还能不亏钱，而软件是只能蹭主要发行给手机的MP3了。软件是一种设计成本巨大而生产成本低廉的东西，没有基数是难以赚钱的，而且随着游戏画面的提升这个回本基数越来越高。

至于说软件还是硬件的原因，FC版俄罗斯方块能抽空玩一把么，FC版口袋妖怪要怎么实现联机呢？它们是软件，但是脱离硬件并不会有当初的成就。用软件发挥硬件的长处难道不是正确的模式么？而当掌机不再是最具备移动优势的硬件时，自然就失去了那些发挥移动优势的软件。

说实话也不复杂，就是因为任天堂是纯日厂，美国那边基本没啥工作室的那种。wii本质是加上了“体感”这种新玩意的ps2。在ps3这个级别的开发水平下日常就吃不消了，之后的次时代也基本上是欧美发力了。你看现在骚尼本土工作室也就那么几个了。那种简单的将棋麻将之类的东西已经不适合现在的主机了

不懂装懂就是你这种了。你都没玩过，讲半天都是瞎掰。
游戏本来就是小众群体玩的东西，市场不能支撑了就不能支撑了呗。着急这事干嘛，作为玩家来说，玩自己喜欢玩的游戏才是最重要的。

再说了，你都不玩，扯这个有什么用。

我认为移动优势是掌机当年相对于家用机的核心竞争力。
那些优秀的掌机游戏难道你以为丢在家用机改良下画面可以实现相当的成就么？
俄罗斯方块、口袋妖怪；年代近一点的，动物之森、怪物猎人；特殊一点的脑白金。

先不说MH本来就是家用机游戏，是因为后来出PSP上方便聚会联机才火起来的。
然后3DS上销量最好的那些马里奥塞尔达马车大乱斗等等等，哪个不是家用机游戏过来的……

呃，你配个两千多，不，三千块的电脑，然后再谈谈画质？
PC的高画质=高配置=砸钱。
同等金额下，肯定是PS4的画面吊打PC的。

掌机的意义另一方面是不消耗手机的电量
比如在机场等四五个小时的时候，你玩手机游戏，电量能撑住吗，要带几个充电宝？而且手机上什么游戏能玩四五个小时还不腻的
这时候带个3DS感觉就截然不同了。

没错啊，该消失的就消失好了。
我想说明的也只不过是掌机衰退市场消失这个而已呀。

你回到最初我开这个话题的地方，是不是接着楼主的“牺牲掌机产品线换来NS不值得”，而我的观点是掌机产品线本来就活不下去谈不上什么牺牲。

只要家用机市场在，掌机就在，这个毫无疑问的。

我现在用的红牛3玩过崩坏3，算高负载3D了吧，大概可以连续5个多小时，带个3DS重量的10000mah充电宝，大概可以玩15个小时左右，比3DS+红牛3的续航长。

这就是NS的生存策略呀，放弃独立生存路线直接蹭家用机游戏，托了这几年移动芯片突飞猛进外加家用机的CPU格外不给力的福，实现这一切过去需要付出NOMAD那样的巨大代价，现在开始变得可承受了。

有兴趣清去玩玩你举例的几个游戏，然后再来放话行不行。你这都快成冷笑话合集了

NDS版的话，我都玩过。
现在我是PC+手机，但当年我也是铁杆任青，NDS+Wii双修的。

突然又对NS加深理解了？起码等硬件确认售价了再来放话行不行？

很突然么？
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1315920-1-1.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1318825-1-1.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1323067-1-1.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1341613-1-1.html

233

难怪

这就是本世代主机的魔咒了

我肯定有一台电脑

如果我在意画质=为什么我要花钱买主机而不是提高PC配置？
如果我不在意画质=为什么我要额外买一台主机？

因为你提高画质的钱可以买不止一台主机
虽然现在电脑配件的价格是下降了但是高配置依旧很贵
一台主机的价格最多买个好点的显卡吧