先玩xb2的新玩家，简评，一代比二代好。
一代剧情比二代好，恶心人的地方也比二代少点。主角都不喜欢但起码修尔克比开裆裤莱克斯顺眼。
养成方面一代除了主角团牵绊实在坑比二代那繁琐得要死的养成系统好多了。
战斗，一代系统有意思但操作和手感蹩脚，二代打得爽手感好但操作空间小难上手。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

XBX对于XB和XB2而言就是异类啊，X这个一般用于外传的代号也是原因之一。

我觉得你有个问题是忽略了XB三个不同版本差距还是挺大的这个基本事实
就像我前面说的FF12和FF12国际版的区别...

1. 我不觉得XBDE就有明显可对比性，而3DS的XB1就没有。因为这是主观投票。或者说，不存在客观投票。

2. 这里你也说了，原因是扩大投票人口。而这一举措是有必要的，因为扩大人口之后，它针对的是一个更重要，也是现在所有人在讨论的问题，也就是“”喜欢XB1和XB2的人口”，而不是一个更不重要的问题，也就是“喜欢XBDE和XB2的人口”。我不认为它通过版本问题引进了偏差，还是那句话，因为我认为3DS的XB1和XB2是可比的，就像工业水准完全不同的FF6和FF15同样具有可比性一样。如果你不认同后者，那别说年度游戏选不出来，所有游戏排名投票都在“工业水准”的控制变量之下变得没有任何意义了。


不知道你能否指出我缺少什么假设。在我看来，我的问题是XB1和XB2的比较，而假设是二者的可比性。这部分前面也已经说过了。


我认为不重要。路过的人可能只玩过1没玩过2，可能只玩过2没玩过1，可能都没玩过，可能是云玩家，可能没自信，可能懒得考虑，可能中立……我不认为其中的某个选项很重要，因此不想让它们影响得到真实可靠的A vs B的结果，故而归为一类，包括（我认为）会有引导性从而减少有效票数的equal选项，自然也归入其中。

太好了，终于有一天大家可以爆发对这俩游戏的不满了

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

可以认为是一个折中。如果按照如下方式设置选项：

并且把前面三个选项的票数加起来，我单纯个人推测，结果不会和现在的情况有太大区别。而现在可以避免选项压迫的心理引导，减少投票的复杂性，减少失误和TLDR，减少比较对象，增加投票欲望等等，因而我选择尽量简化选项。

同时游戏本身是同一个游戏。它不像ED3的SS和PC版的区别那样。一个2010年玩Wii版，2015年玩3DS版，2020年玩XBDE的人只要选出他的最佳体验（我觉得初见和年代的关系，不一定是XBDE），而只玩过其中一个版本的，也不应该把他踢出“玩过XB1，并且可以评价XB1”的队伍。而单纯列XBDE的问题，前面也讨论了，它把问题规模缩小了太多。当然不排除可能也有价值，如果觉得XBDE vs XB2的价值确实很大的话（比如可能有人考虑这样的合并对XB1不公平，但其实不用担心，年代和回忆加成与XBDE工业水平的提高本身也是一种自然地对冲），可以考虑单独再发一个投票。

都喜欢，平局选项请加一下吧

看到1和2的玩家互踩真心难受啊。。

xb通的3ds版，de打算慢慢打
2和黄金国通了，挑战和二周目草草摸了一下打算挑个良辰吉日再开
更喜欢1
可能画面对我来说重要性真没那么大

—— 来自 HUAWEI VRD-W10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

我觉得吧，大家对于各种top 100投票有什么偏差心知肚明，比烂没意义。

但我之所以认为应该限制版本，因为我不相信版本的一些负面因素不会影响选择。而你其实是觉得A.这些负面因素影响不大，或者 B.你相信大家在做评价的时候能对版本的局限性进行补正， 或者C. 不论有没有影响但这里是人气投票而不是perceived value的投票。

首先我觉得C有违标题初衷（虽然很多投票都实质上是人气投票）。其次我不同意A（这可能是我们的基本分歧）。我其实也认为不少玩家在做评价的时候会做到B，但并不是所有人都能。所以不如限制版本。

你能注意到标题就好，应该就会发现这一切都写在标题里：不是XB1vsXB2，而是更喜欢哪个。其隐藏含义就是，两个都很好，如果必须选出一个，你更喜欢哪个。同时，喜欢也是主观的，所以这就是一个XB1和XB2的笼统主观投票。不需要想太多。

隔壁贴有人提议开一个投票，我就开了。我觉得这个选项设置已经是最不容易引发争执的了，结果还是会有人觉得选项设置不合理。其实无论怎么设都有其合理之处和不合理之处。娱**票顺便带来一些统计上的结果罢了。这是我觉得大多数人可能都觉得OK的一种选项设置方式，大部分理解都放给投票者自己了。

我认为不需要控制版本，除了你提到的ABC以外，还有一点，就是回忆加成其实对工业水准有对冲作用(可能跟B有重合）。也就是说，这里XB1作为一个整体，其中虽然包含工业水准较差的3DS和Wii版，但它们同时享有年代和回忆加成。我不知道XBDE vs XB2的结果如何，但我感觉XBDE的支持者比例，不一定有作为一个整体的“XB1”的支持者比例高(尽管“XB1”整体工业水准不如“XBDE”)

你看我就觉得一个XB1整体跟XB2比吃不吃亏，占不占便宜这是不一定的，而控制版本可以不用被这个问题混淆，从而让比较更公平。

我觉得不分平台没什么。

回想了一下比如FF4我在不同年份打过SFC，GBA，NDS，PSP好几个版本。
这几个版本也分家用/便携，2d/3d，难易度，有没有语音。论差距可能比XBDE和3ds版XB还要大。
但如果把FF4放在系列里，或者拿出去和别的rpg对比，心中浮现的FF4其实时候一个整体概念，而不是某一个版本如何。

上面也有人提到FF12的国际版，我觉得要分版本最起码要这种级别的系统大变动才值得一说。
XB1的各个版本这方面的变化我觉得至少没有FF12国际版和初版之间的差距那么大。

我个人来说XB1D玩起来和“回忆中“的XB1感觉差不多，其实也说明了回忆美化加成情况下，XB1D和XB1也确实能算一个整体。系统层面基本没动，主要是QOL方面的便利化进化，人物原来需要脑补的表情，现在能看的很清楚，说是决定版真的是很确切的叫法。

XB系列路人，一代都没玩过，看你们在楼里输送弹药搞得我还以为这两个游戏十恶不赦人人喊打

那是因为你拿FF4和其他RPG比的时候实质是在比系统，比剧情这种独立于平台和机能、比较宏观的观感。而论坛这里对于XB1和XB2较劲的是全方位无死角的细到UI，导航，分辨率，掌机模式，主机模式，你能想到的能拿来说的全都是论内，而这些要素不少是取决于平台和版本的。

两个都很喜欢，没法投

不如再开一贴1代2代你更讨厌哪一代投票贴

不会真的有人觉得xb2更好吧？？？

打个比方，如果做游戏是做咖啡，一杯好拿铁需要 好咖啡豆+好牛奶+咖啡师的好手艺

xb1这几方面虽然不完美，但都在水准线之上。甚至用了很好的咖啡豆，风味很棒
xb2一个抽卡系统就相当于把拿铁的牛奶换成豆汁，整个游戏里直接全是馊味儿

所以说准确是有代价的，把投票搞复杂了会从更复杂的角度影响准确度，而把投票范围搞小则会降低调查的意义。
从这个问题出发，其实还有一个可以研究的东西：就是新游戏和回忆中的游戏对比的公平问题。比如曾经玩过XB1的人去玩XBDE，是否会降低他对XB1的评价，再比如FF15 vs FF6的经典问题中是否应该通过即时重玩FF6以去除回忆加成等等。在研究的主观评价时是不需要的。一个调查仅仅想知道的事敲打社会的膝盖，它会给我什么反馈，黑箱比解构的意义更大。而至于能否客观对比的话题则需要用另一个方法：大样本双盲，但不仅无意义，而且不可能。

两作玩了都有九十小时以上了，都挺喜欢的，如果xb2打架能de一样流畅顺滑不掉帧的话倒是能选xb2，现在只能默默酱油路过了2333

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

我还是选择野中萌

第一个问题，得搞清楚问题是降低对抽象出来的XB1的评价，还是对XB1元组版的评价。

第二个问题，到底是FF15 vs FF6，还是FF15 vs 记忆中的FF6

感觉都要先厘清再讨论。

能细那种程度的明显是自带立场了。

ui分辨率这些东西拿出来做弹药的时候明显就是不满。

所以还是不用分。

这种就是某个点，你觉得可以忍受，其他人觉得不能忍，诸多要素，都有让人很爆炸的。
比如FF7R，我很讨厌钻狗洞。XBX，我觉得音乐让人飞盘。
这看人的

1指的是XB1这件抽象。而2就是不同的人有不同默认了。当然你不必费时间回答，这里只是抛出回忆是否需要刷新才能比较这个问题

如果是异度1原版和异度2比，光脸这一项我就选异度2了
虽然不少地方1代比2代强，但又甩不开差距

其实我觉得这样简单的投票就够了，即便玩过的是体验最差的3ds版xb1，也是xb1

个人的喜爱度是xb1≥xbx>>xb2
（游玩时长则是xbx>xb1>xb2>200h)

说说xbx和xb2当时的感觉吧。

xbx公布的时候万分期待，玩的时候发现跟xb1相距甚远，两个感受，虽然完成度低，但是有相当的建树。
个人比较满意，毕竟是外传性质，这是可以媲美xb1，jrpg里独树一帜的高峰。
当时希望早点能玩上xb2，因为xbx的战斗系统还欠打磨，觉得xb2肯定能吸收两作的精华。

等到xb2公布，身边被xbx拉坑的几个朋友表示“好像没机甲啊，更希望出的是xbx2。”
玩的过程还算比较满意，但封盘之后，变得不怎么期待xb3了，
希望能再次挑战xbx那种广阔无垠的开放地图，战斗系统数值处理能比xbx好上一点就行。

这并不是xb2有多不好，而是达不到个人对xb系列的期望，
它完成了一个游戏技术层面该有的进步和改进，但整个战斗系统缺变得内容看似饱满实质单调。
虽然后续更新让通关后多了很多能挑战的内容，但系统还是那个系统。

由xb1期待到xbx惊喜对系列的期待度拉到最高的时候，却被xb2浇了一盘冷水，
想起xbx还没公布以前好友的一句话“xb就不像高桥倒是像任天堂的游戏”。


以上评价均不包含黄金国和连接未来。

终于开打了啊？那我选XBX直投就1 当初打完1和X到处跟网友群友熟人安利 然后2让我跟他们说对不起

刚通关，我永远喜欢机娘

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1

一样一样的，我猜想很多XB1入坑的心路历程大概就是这样。

都通了，系统都没有进行太过深刻的研究。
个人感觉1比较舒服，就是连锁攻击概率发动有点难受。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

我喜欢黄金国的战斗系统

XB1在那个女人出现前是满分，出现后要跑酷就要被概率系统等级压制恶心，打扰人追剧情。

XB2剧情就那样，但节奏好很多，铲球剪掉抽卡恶心人比XB1好玩。

最好玩还是XBX，能开高达就是平A啊

— from HUAWEI ANA-NX9, Android 10 ofS1 Next Goosev2.2.2.1

xb应该跟ff7 p5比吧？我指望今年tga他们能一战

我就很直白，喜欢**大的

怎么对不起？土下座还是切腹（x

我觉得xb1完成度更高一些，各方面水平均匀，比较水桶，没有严重的短板。xb2有些地方进步很明显，有些则拉跨更厉害，对比起来半斤八两吧
本来想投个都喜欢的，想了想我太讨厌抽卡了，还是给1吧

其实我也是XB2入坑的新玩家。以我的感受，画质 演出 动作 打击感这些东西，XB2是显著要更强的，毕竟技术是在进步的，不可能新作还不如旧作，除非大量人才流失；而XBDE说到底只是个高规格的REMASTER，不可能完全重做，所以很多细节地方肯定会不如2代，但画质基本上跟2代是同一个世代的水平，相比原版则提升了一个世代。
至于剧情 音乐 人设这些东西，主观性太强，见仁见智，不予评价。
系统方面，反复比较后我还是更喜欢1代。2代的系统，初上手面对一堆复杂名词，和先铺垫再爆发的流程，很多人根本搞不明白；而熟练后，又觉得过于单调，无非就是挂球破球四个字，战斗基本就是在打木桩，按部就班挂好球然后开连锁秒了就是。和怪物的互动 队友的互动都非常少，虽然继承了1代的基础设定 但仇恨控制 身位 战斗分工这些设定，基本形同虚设，不需要花什么心思关注，武技特效也几乎无法影响战局，只是给必杀技充能而已。最大优点，就是连锁攻击打出高爆发时确实有很大的爽快感，再加上必杀技的特写，非常刺激人的感官，可以说全部铺垫都是为了秒杀这一刻。

而1代的系统，看上去朴实无华，但每个角色都有独特的技能和机制，虽然单个角色不如MMO复杂，但是能控制3个角色的MMO又有几个呢？不同角色，不同BUILD的组合，产生的是完全不一样的玩法，甚至同一个阵容，主控不同的角色体验都不同。而且战斗中互动性很高，未来视系统逼迫玩家限时拿出对应的解决办法，而队友士气低落了要鼓励，队友被控了还可以给队友解控，未来视触发时还可以借用队友的技能，因此在战斗中要注意的信息 要面临的随机应变的场面比2代丰富很多。同时1代同样可以连锁秒怪，体验2代那样爆发输出的快感。 1代战斗的缺点我觉得主要还是表现力上的，打击感 操作手感什么的确实很差，决定版也没修改这些，也没2代那样的必杀技特写。此外连锁秒杀的快感要到中后期才能体会到，前期打连锁并不方便，尤其这个连锁随机触发的机制真的是很讨厌。还有奶妈这个初期必带角色是给全队拖后腿的，大幅降低战斗的流畅感，但作为唯一的专业奶妈很多人惯性思维还是会带上，我觉得当你发觉到可以踢掉奶妈时你就算入门了。我觉得把奶妈的天赋技改成一个普通的输出技能就能大幅提高奶妈的强度和前期的战斗体验

高桥能看到这投票的话xeno还有救，续作请千万不要二刺猿味这么浓

xbde还没打完，输了来自: iPhone客户端

xb2本身的优点很多确实是来自于技术的进步和经验更丰富了，不是每个公司都能把续作做的比初代更烂的
不过泥潭x2投票竟然没赢过1，建议再开个梅里亚/菲奥伦/光焰/尼娅的投票和利奇/虎的投票

玩下来感觉两作各有千秋，但是还是投了xb2（妹子实在太多了）

xbde我在集齐武器的时候查资料发现，打怪掉金银木箱的概率是确定的，然后每种宝箱又有各自的掉落表，例如为了一把在金箱里掉落率2%的武器，我要先sl十几次把出现率为3%的金箱打出来，然后再sl十几次甚至几十次去开箱才能把想要的武器开出来，这种感觉和攒一堆石头抽卡没区别（唯一的慰藉是sl效率比xb2的sl云存档高多了）

我都忘了当时为什么弃坑XB1了，反正这次再玩还是坚持不下去。
XB2第一印象也不好，但还是玩了200小时。

先玩了xb1，想了想还是投了xb2。xb1的很多东西放在10年前是惊为天人的，但搁现在劣势明显，尤其是原本作为优势的故事性上。
xb1的这个剧情给我的感觉就是野心很大，但什么都还差一口气。世界观的精巧和故事的精彩是两回事，十三机兵的成功说明了点子想得好不如故事讲得好，xb1的前半部分实在是有点闷，另外机娘出场之后的一些设定总有种Muv Luv的既视感。
我一直觉得如果JRPG真的具有文学意义上的“好剧情”，那对标的应该是一些高分galgame，对于xeno这个娘胎里带着宅味的系列来说更是如此。如果做不到剧情在文学意义上的优秀，那么JRPG就应该去追求通过游戏这种特殊体裁来“更好地”讲故事。本世代被吹过的那几作都有这个优势。比如十三机兵的故事本身没啥新意，但碎片化叙事就很成功。再比如p5的故事本身也就讲究个个少年少年获得力量反抗世界，甚至结局还拉了胯，但是特殊的美术风格反倒让中二的缺点变成了优点。
平心而论，xb1讲了一个比xb2更丰富、更有层次的故事，但是这方面的优势并不是什么绝对优势。二者的关系就相当于魔女的夜宴和千恋万花的关系，大家在故事上都是二流，前者就算比后者高出一个身位，但离一流还差的远。
xb2虽然故事本身上更拉胯，但好歹过场演出以及对故事“快感”的把握上比xb1好了两条街。雷克斯虽然无能狂怒，但是counter attack一响，过场cg一播，我大体上还是能忘记种种不爽去无脑废燃的。但是xb1为了把整个故事串起来，修尔克中途圣母一下，直到结局还总让人觉得不对味。还有一个例子就是这两作的开场，狗头人嘴上拿二次元开涮，当年播xb2的时候在前两章连连惊叹，而xb1在故事上的爽点起码得等到后半段，虽然慢热不一定不好，但xb1的慢热并没有反过来加强后面的故事快感。
从这种意义上说，xb2是拿着比xb1逊色的剧本，讲了比xb1更好的故事，对于我这种不研究系统的玩家来说，这一点就让xb2显得更加优秀。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

说到点子上了

我这个人很实在，2的莱子大

针对你这个问题
1.利奇有增加宝箱概率的性格技能，银宝箱增加10%，金宝箱增加3%，而且3个战斗成员链接的效果可以叠加，链完以后打怪，遍地金银箱子
2.冠名怪必掉金箱，而且东西和同类型的普通怪往往是一样的



所以，异度系列的优点就是，大部分刷的要素都通过用脑子来提高效率
就连2代的抽卡也是，虽然效果不那么突出