【ZT】大数据证明题:阿拉上海哪里做错了?

  • 蛋清羊尾
    迁都可破
  • h
    handsomeken
    魔都啊魔都……
  • T
    TUT
    几个大城市都有类似问题,政府解决方法大同小异,有一定效果但不治本。

    想要达到老美效果除了继续加快发展现在所谓的郊区,建设足够的交通设施,还要尽快提高人民收入并从各种渠道宣传人们往郊区居住和发展商业的好处。
  • z
    zmx1983
    房地产界有句话

    地段大于一切

    上海之与中国的地段

    市中心之与上海的地段

    很多拆迁的跑到郊区去了 还很高兴拿了几套房

    出去容易再想回来就难了
  • h
    handsomeken
    老美的效果就是大饼越摊越大,往市里面走堵到爆炸,高速公路当高架用,上下班都好几十英里甚至上百英里单程,还不如欧洲发达国家

    这个图比较有趣:
    http://project.wnyc.org/commute-times-us/embed.html#6.00/36.528/-113.952


    然后这篇文章可以看一下:

    http://www.huffingtonpost.com/20 ... mute_n_2812710.html

    WASHINGTON, March 5 (Reuters) - About 600,000 Americans are megacommuters who work at least 50 miles from home and take at least 90 minutes to get there, with the biggest concentration in California, the U.S. Census Bureau said on Tuesday.

    The agency said the percentage of Americans who traveled at least 90 minutes to work daily has inched higher in the last two decades even as the number of people who work from home has soared by 45 percent.

    The average one-way daily U.S. commute is 25.5 minutes, and one in four commuters leave their home counties for work, the Census Bureau said, based on its annual American Community Survey.

    Just over 2 percent of workers in the San Francisco area are considered megacommuters, those who travel at least 90 minutes and 50 miles ( 80 km) t o work daily. Megacommuters make up less than 1 percent of U.S. workers.

    The longest commute by the greatest number of megacommuters is from San Bernardino County to Los Angeles County, at a mean of 104.2 minutes and 68 miles (109 km).

    Three-quarters of megacommuters are male, and they are more likely to be married, older, make a higher salary and have a spouse who does not work. They also are likely to leave for work before 6 a.m., according to the study.

    Public transport is used by 23 percent of workers with long commutes, or those traveling 60 minutes or more, compared with 5.4 percent for all workers.

    "The average travel time for workers who commute by public transportation is higher than that of workers who use other modes," Brian McKenzie, the study's author, said in a statement.

    He said that for some workers, using public transit is a necessity. For others, public transit - even if it takes longer - is a better option than going by car and sitting in traffic.

    About 2.5 percent of U.S. commuters traveled 90 minutes or more in 2011, a percentage that has remained stable since about 2005 but is up from 1.5 percent in 1990.

    Even as long commutes remain a fact of life for millions of U.S. workers, the number of people who work from home rose to 13.4 million in 2010 from 9.2 million in 1997, the Census Bureau said.

    Home-based workers are concentrated in the western United States. The greatest percentage are in Boulder, Colorado, at 10.9 percent of the local workforce.

    Home-based work in computer, engineering and science jobs rose 69 percent from 2000 to 2010, to 432,000 workers. (Editing by Barbara Goldberg; Editing by David Gregorio)

    Take a look at the ten US Cities with the highest percentages of "mega-commuters" below.

    [本帖最后由 handsomeken 于 2015-3-17 11:11 编辑]
  • l
    literry1
    城市规划非常复杂,
    不容易。
  • S
    SONIX
    其实我觉得上海在国内的几个大城市中,已经算是把“城市副中心”的概念发展得比较好的了。现在像莘庄、大华已经是非常成熟的商业中心,而基本上远郊区的集中住宅区都能保证在5公里内有大超市、菜场、医院、学校这些生活必须设施。
  • 柯布西耶
    西方学界的主流理论都是建设多中心城市。

    过渡集中后再想什么办法都不能解决。
  • h
    handsomeken
    是的,而且魔都是比较早开始考虑这个问题的,交通高峰出现的时间也比较集中,疏散之后就没有什么问题了。
    不像某都从早堵到晚。
  • s
    staar
    相信啥不好。相信统计局的。我家这里图上还是绿的。结果这几年。人多的扑出来了
  • z
    zo
    现状是城中心的商业都招不到租,郊区商业能发展起来?
  • h
    handsomeken
    首先,这些数据各有出处,我记得都不是来自于统计局。
    第二,个人的感受和数据有时候未必相符。
    当然,如果您有数据可以打到主楼的,那自然更好。这跟业态以及业态组合也有关系。
    市中心的商业中心往往以写字楼和零售为主,这两年在转型,但速度和效果都一般。
    但是一些副中心比如96广场附近,比如五角场区域,比如都市路附近,比如张江最近的长泰广场都是以娱乐,餐饮,办公一体的。从外面看这些副中心的发展都还可以。

    [本帖最后由 handsomeken 于 2015-3-17 11:16 编辑]
  • z
    zmx1983
    我就住在五角场 我个人感觉五角场说是副商业中心其实言过其实

    比如徐家汇 虹桥这里 消费是面对外国人

    五角场消费是面对外地人

    消费能力不一样

    所以走餐饮 娱乐 购物一体的路线了
  • 及格斯
    大城市向往症无解
  • p
    pradafx
    扯,有几个老外去徐家汇消费?我看老外消费最多的,各种餐饮酒吧,盗版碟片,山寨名牌,大小保健。
    最多再加一个优衣库。

    [本帖最后由 pradafx 于 2015-3-17 11:25 编辑]
  • h
    hqs998
    我这金融业公司原先是在东华大学附近,前年改到大华这了,感觉繁华度一般,通勤住房条件都好不少
    现在一年能进2,3次市中心就不错了。
  • o
    orz2009
    宇宙经济中心,无解
  • 胜利11人
    崇明这么个地方,落在上海这个大款手里也是做了孽的。宁愿和苏北人一起,也不要和上海一起啊!!!!!有个310开头身份证有个逼用!
  • p
    poiukjhg
    商业中心还好,一般的居民区都在改进,主要是写字楼为代表的工作岗位,以及背后代表的资本本身,天然会高度集中在市中心。
  • 笑红尘
    模拟城市里最重要的就是交通。可以说是相当的拟真……
  • 我不懂
    这分析好牛。。。拍案叫好!
  • p
    phoenix9
    商业副中心现在已经很不错了,陆家嘴,八佰伴,五角场,大宁,可是写字楼还是集中于市中心啊。
  • 赤字大王
    跟人口的增长比起来,这不算什么
  • 信天飞鸿
    无论落在谁手里,中央不让开发有个屁用。。
  • 二龙湖浩哥
    市中心全部改为公园 企业 政府部门全部迁到郊外 商业只保留南京路留个念想
  • T
    TUT
    你给的图第一句就写了The average travel time to work in the United States is 25.4 minutes,具体看图里面超过60分钟的也不算很多,比起国内大中城市应该是要快,并且绝大部分人的居住环境秒了我们。

    那些真上百英里距离的人不一定要每天回公司的。
  • 蒋介石
    迁都迁都。
  • p
    ppst
    看交通,感觉是住的人被赶出去,或者说买不起房,工作还是在市中心。
  • 巨贤者
    圆心城市交通不如带状城市是必然的。
  • h
    handsomeken
    平均数么你也要考虑中间和那些小地方的通勤时间。

    大城市附近真的很悲剧。

    这张图在旧金山附近属于比较常态的,可以感受下:



    这个是Bay Bridge收费口的常态:


    [本帖最后由 handsomeken 于 2015-3-18 11:38 编辑]
  • l
    literry1
    看到几个空置商户就是“都招不到租”了?
  • a
    anthem
    全国100个万达广场,最赚钱的是哪个?你去百度一下
  • k
    kazuya
    赖在传统市区又无需面子工程的企业改外搬的外搬,旁边几个副中心要想法多创建多样化就业机会,让人工作和居住都在周边,周一到周五非必要无需来市区
  • a
    amour123
    真是有理有据令人信服
  • z
    zhch-20-02
    一个地区学校不行就足够憋死很多人不去那边买房了。更别提什么医院之类的,肯定是市区大医院的条件好啊。
  • z
    zhch-20-02
    话说这帖子也很牛,马克
  • 放浪的无责任男
    复旦大学的团队,跟他们还算认识
  • k
    kleiber
    大华居民表示现在一般不出社区了 基本上啥都有
  • a
    alexonline
    有理有据令人信服~
  • S
    SONIX
    看个感冒不用去市区三甲医院吧,挂号1小时排队1小时验血1小时。。。。其实社区地段医院都能解决
  • a
    asj
    上班地方在市中心无解的。城市越大通勤时间越长,越要求工作地点对尽可能多的员工方便。结果肯定在中心了
  • 活好
    郊区现在已经越来越繁华了
    一直是老闵行人,现在住莘庄
    以前要有点什么娱乐活动,唱歌,购物,逛街,吃点好的,都要去市区,也就是郊区人俗称的“去上海”
    后来莘庄百盛,龙之梦建好以后几乎可以完全不进市区了
  • d
    darkgame
    工作啊,家门口有娱乐,不如家门口有公司
  • 舒夫真高
    喷了,南通人巴不得划进上海呢
  • w
    wtq
    郊区新城发展是没错,就是这个拆迁呵呵呵,上世纪拆的最亏现在都是巴不得吧。
    至于对交通的影响,根本没多少是拆到郊区再回市区上班的吧,最多退休老人肯住拆迁房,年轻人都买回去了。反正买不起房的不会是拆迁户。
  • 猫又又
    牛逼,这方面研究属于社会学还是经济学
  • 朱爷吉祥
    内容很详实

    其实用在帝都上也都适用

    城市大了都是摊大饼

    帝都从去年开始是强行搬迁一些低端行业,比如动物园批发市场等,只能说行政手段足够强大的话,也许还能行。。。。
  • T
    TUT
    看平均数就是避免做极端的比较,能比较真实的反应普遍情况。SF这个我感受过了,主观来说堵车的过程比国内来得舒服些,同样是堵成这个样子国内的秩序和时间都比不上,没办法。