中国当年要是被更先进的文明大日本帝国征服，如今肯定产生了更先进的大东亚文明，是这个道理不是？

该抵抗的抵抗，该侵略的侵略，统一后该谈民族融合的谈民族融合，不同的时代不同的观点没什么奇怪的。

其实印第安人也不是什么白莲花，很多时候不是先进文明不讲道理，而是落后文明太野蛮。

参考台湾。

有些楼提到物竞天择。和平年代没有物竞天择么？没钱的买不起药也是物竞天择，没教育的吃了假药也是物竞天择。所以优胜劣汰不一定要靠战争。

反过来历史上很多先进文明被落后文明灭国的，也说明战争本身未必是优胜劣汰。

所以把战争和优胜劣汰划等号是无意义的

赫尔维蒂人 ，高卢人， 大陆的凯尔特人，迦太基人， 犹太人 了解一下

日耳曼人了解一下，后来连罗马皇帝的血统都日耳曼了。。。。。

道义上肯定不是好事啊，美国人自己也没洗这个地。

未必好，落后的地方还是落后。推荐《枪炮病菌与钢铁》

民族和现代民族国家都是近代以后才有的概念，不能随便套用在历史事件上。

所以说要看谁的立场来看了，灭绝的民族还说啥好

当时印第安人部落的土地大部分还是卖给白人或者交换的，而且当时印第安人的土地所有权也并不明确，当然后来实行了保留地制度就从法律上把土地权益明确化了。。。。。

直接屠村占地这种事情当然肯定也有，但并不普遍。。。。。

本帖最后由 OpEth 于 2018-10-15 16:30 通过手机版编辑

会发生什么事？会发生中国人生活水平大幅提高这样的事，当然你主子是绝不允许这种情况出现的。

都多大岁数了，怎么还讲道义。

什么叫更先进的文明？二战欧洲除了英法，德国是不是比其他国家先进？亚洲的日本是不是比其他国家先进？
还要什么民族自决？由先进大国统一管理就行了咯。
楼主知道就人性而言，征服者凌驾于被征服者是什么样子的吗？

出兵都需要形式上的道义支持，就算只是形式上的，为什么不捅破那层纸？
tgfc的确是中年论坛，很多人在中年进入了人生第二个自以为是的阶段，简称中二。

本帖最后由 sensui 于 2018-10-16 08:04 通过手机版编辑

这个句子其实很多槽点

先进文明不一定掠夺落后文明

落后文明也有可能掠夺先进文明

先进与落后相对于掠夺而言是先验性的，并非依照掠夺行为的实施或其结果来判明一个文明的先进与落后

如果a掠夺了b所以a先进b落后，这是历史层面的社达，当然了一些人很吃这一套，热衷于用这套东西解释历史和未来

进一步讲，a掠夺了b所以a赢了b是没有逻辑、因果、必然性联系的，你球人类史上很多a掠夺b然后a没了b还在的例子

另外还牵涉到共同体的真伪和共同体的边界的问题，比方说鳖掠夺鹅，鳖跟鹅是同一个文明还是两个不同的文明？

掠夺本身谈不上道义或者不道义，在缺乏联动衡量指标的情况就只是一种人类行为而已，真正够得上不道义的是基于伪共同体叙事的内部掠夺

先进与落后完全是另一码事，更多地讲的是life style和共同体组织形式，跟工业水平和战争结果不一定有关系或者说大部分情境下没有关系

更抽象的层面上，就牵涉到你球人类到底是一种developed的生物还是自四万年前到现在处于一种静止状态，如果仅谈本质和基本行为模式的话，你球人类可能处于一种静止态，那么就根本无所谓先进和落后，而且先进和落后是基于马教观点的一种文体，与之针锋相对的文体是noble和savage

最佳方案从一开始就有，只不过水里的都在瞎折腾，类似于在单行桥上老有人主张应该逆向走或者跳桥一样，实际上确实有人倒着走并且撞倒踩死了一些其他人，有人跳桥没跳下去反而把没跳的撞下去了，这些现象在一些语境里被称之为所谓先进或者落后，其实不是这样，桥就在那里并且就一直长那样